Отправлено: 13.06.08 17:00. Заголовок: Что? Где? Когда?

Вопросы, вопросы, вопросы...
Если мы что-то не знаем, обязательно спросим у товарищей

 Отправлено: 13.06.08 17:01. Заголовок: Знает ли кто-нибудь,..

Знает ли кто-нибудь, кто изображен на этом портрете?

 Отправлено: 13.06.08 17:52. Заголовок: Маркиз Сеньеле, сын ..

Маркиз Сеньеле, сын Кольбера.

 Отправлено: 13.06.08 19:21. Заголовок: Allitera Спасибо!..

Allitera
Спасибо!

 Отправлено: 13.06.08 19:23. Заголовок: Snorri Пожалуйста, х..

Snorri Пожалуйста, хорошую тему окрыла.

 Отправлено: 13.06.08 19:52. Заголовок: Вот выяснила про Св..

Вот выяснила про Святой Дух. Выходит и крест и звезда всегда существовали вместе, так что Луи-Солнце как раз очень типично носил его.
Знаки отличия Ордена включают в себя собственно знак и звезду. Орденский знак представляет собой золотой эмалевый восьмиконечный крест «мальтийского» типа, с шариками на концах. Крест окаймлен бело-зеленой каймой, между лучами – золотые королевские лилии. В центре креста, на красном фоне (фон может быть разным), изображена летящая вниз белая голубка. Она символизирует Святой Дух, нисходящий с небес на землю. На обратной стороне знака помещен круглый эмалевый медальон с изображением Архангела Михаила, поражающего дракона. Первоначально знак носился на груди на широкой шейной ленте. Лента ордена – голубая муаровая. Внешний вид звезды аналогичен орденскому знаку с лицевой стороны, только большего размера. Носилась звезда на левой стороне груди. Девиз ордена – «Duce et auspice» («Под его предводительством»).

 Отправлено: 13.06.08 19:54. Заголовок: Allitera Выходит и к..

Allitera

цитата:

Выходит и крест и звезда всегда существовали вместе

Так было заведено еще Генрихом III, основателем ордена. Если присмотреться к портретам квалеров его эпохи (например, Француа де Ришелье, отца кардинала), то можно увидеть, что, помимо медальона, на плаще у них красуется звезда.

 Отправлено: 13.06.08 20:07. Заголовок: Snorri Плащ - это не..

Snorri Плащ - это не то. Т.е две железки - одна брошь, она без эмали и вторая знак или крест - ее на ленту крепят. А на плаще была вышивка, а не орден сам.

крест (знак)

звезда

 Отправлено: 13.06.08 20:28. Заголовок: Allitera Я не поняла..

Allitera
Я не поняла сначала, что ты имеешь в виду...

 Отправлено: 13.06.08 20:52. Заголовок: Snorri пишет: Я не ..

Snorri пишет:

цитата:

Я не поняла сначала, что ты имеешь в виду...

Я потому и решила уточнить.

 Отправлено: 16.06.08 06:18. Заголовок: Allitera пишет: Пла..

Allitera пишет:

цитата:

Плащ - это не то. Т.е две железки - одна брошь, она без эмали и вторая знак или крест - ее на ленту крепят. А на плаще была вышивка, а не орден сам.

Долгое время орден и на камзоле вышивали. Не всегда носили на груди металлический орден. Первое время только на ленте.

 Отправлено: 16.06.08 13:02. Заголовок: Maxim пишет: Не все..

Maxim пишет:

цитата:

Не всегда носили на груди металлический орден. Первое время только на ленте.

Обе железки появились одновременно, так написано. ну а как носили - дело вкуса, я думаю.

 Отправлено: 24.07.08 21:51. Заголовок: Простите, если это н..

Простите, если это не в тему. Бытовали ли во Франции (или в другой западноевропейской стране) в конце XVII-начале XVIII века женские прически с парусным корабликом? Меня, честно говоря, интересует достоверность рисунка, изображающего русскую боярышню петровских времен в евпропейском наряде с такой прической. Картинку показать не могу - она в книжке, а сканера нет.

 Отправлено: 24.07.08 22:41. Заголовок: Анна, по-моему эта м..

Анна, по-моему эта мода пришла позже. В конце 17 - точно нет, тогда в моде была фонтаж, которая держалась четверть века. Вообще эти прически с корабликами были в моде очень недолгое время, просто они стали каким-то стереотипом в нашем понимании. Все-таки это ж надо на голове такое соорудить.

 Отправлено: 24.07.08 22:47. Заголовок: Анна МОгу подтвердит..

Анна МОгу подтвердить правоту Daria и сказать, что в начале 18 века их тоже не существовало. Учитывая, что Петр умер в 1725 году (как мне помнится) он просто не мог застать подобные сооружения.

 Отправлено: 24.07.08 23:28. Заголовок: Анна, а Вы уверены, ..

Анна, а Вы уверены, что барышня петровских времен? Вообще у меня большие сомнения насчет популярности в России таких причесок. Западную моду перенимали, но не во всех деталях. С той же фонтаж в начале 18 века щеголяли только сверхмодные дамы, в основном, у кого мужья за границей служили.

 Отправлено: 24.07.08 23:58. Заголовок: Да, этот рисунок был..

Да, этот рисунок был подписан именно так "боярышня в европейском наряде", и сопровождал текст о петровских преобразованиях в быту. Но, очевидно, это просто ошибка, вызванная тем самым стереотипом.
Спасибо за консультацию :)
А когда такие кораблики были в моде?

 Отправлено: 25.07.08 00:08. Заголовок: Анна пишет: А когда..

Анна пишет:

цитата:

А когда такие кораблики были в моде?

Тут руку на отсечение не дам - но на 90% - после Луи 15, при котором были модны маленькие прически - гладкие. Скорее всего при Марии-Антуанетте.

 Отправлено: 25.07.08 00:13. Заголовок: Видимо, "боярышн..

Видимо, "боярышня" из несколько более поздних времен. Насколько я знаю, такие прически были в моде во времена правления Луи 16 и очень недолгое время. Все-таки неудобными были. :) Читала, что дамы их делали на ночь перед балом, а потом спали прямо с кораблем на голове на специальных валиках.

 Отправлено: 20.02.09 22:23. Заголовок: Кто подскажет, что э..

Кто подскажет, что это за герой такой? Конде?

 Отправлено: 20.02.09 22:37. Заголовок: Snorri Возможно, по ..

Snorri Возможно, по одежке знаком. А вот лицо - если честно в Версале этих статуй много и все не разглядывала.