Отправлено: 16.01.08 20:15. Заголовок: Семья короля

У Луи была самая многочисленная королевская семья в Европе.

 Отправлено: 08.06.08 17:42. Заголовок: Daria пишет: Я дума..

Daria пишет:

цитата:

Я думала, это только короля рисовали по принципу папарацци рисова

Ну он тоже не последний человек в гос-ве, все-таки четвертый по очереди на фр. престол.

 Отправлено: 09.06.08 22:09. Заголовок: Дофин Людовик: http..

Было заявлено, что это Дофин. Но я не уверена.

 Отправлено: 09.06.08 22:24. Заголовок: Snorri Да, я тоже ви..

Snorri Да, я тоже видела, что эту картину называют дофином. Хотя совсем не похож.
Перевязь - если такой и пользовались, то не гранды. они всегда через плечо носили. И потом, а где кордон бле и орденом?

 Отправлено: 10.06.08 06:49. Заголовок: Snorri Вообще конеч..

Snorri
Вообще конечно немного необыкновенное изображение привычного нам толстяка в белобрысом парике. Кстати, я тоже ужевидел этот портрет. Но если приглядеться к лицу, то он все-таки похож "на себя".
А что на счет перевязи и различной там отрибутике, то все в этом смысле нормально.
Не всегда носили перевязь через плечо -- а такой вид первязи еще появился в прошломстолетии. И время от времени он вновь появлялся. Портрет судя по дофину относится к концу 70-х годов, а тогда такая перевязь бесспорно была.

 Отправлено: 10.06.08 10:16. Заголовок: Maxim Никогда не вид..

Maxim Никогда не видела Дофинов без св. духа ордена.

 Отправлено: 10.06.08 12:37. Заголовок: Allitera Никогда не ..

Allitera

цитата:

Никогда не видела Дофинов без св. духа ордена.

Это неофициальный портрет, возможно, именно этим объясняется отсутствие регалий - если это законный сын Людовика XIV.

Maxim

цитата:

Портрет судя по дофину относится к концу 70-х годов, а тогда такая перевязь бесспорно была.

Мне думается, что это 1680-90-е гг. Тогда это никак не может быть дофин.

 Отправлено: 10.06.08 14:02. Заголовок: Snorri пишет: Это н..

Snorri пишет:

цитата:

Это неофициальный портрет, возможно, именно этим объясняется отсутствие регалий - если это законный сын Людовика XIV.

Но Луи даже на неофициальных портретах с орденом. Ну за исключением. когда он в римских доспехах.

Snorri пишет:

цитата:

Мне думается, что это 1680-90-е гг.

А почему такие годы?

 Отправлено: 10.06.08 14:56. Заголовок: Allitera Но Луи даже..

Allitera

цитата:

Но Луи даже на неофициальных портретах с орденом. Ну за исключением. когда он в римских доспехах.

Так то король...

цитата:

А почему такие годы?

Покрой камзола соответствует. Парик тоже.

 Отправлено: 10.06.08 15:16. Заголовок: Snorri пишет: Так т..

Snorri пишет:

цитата:

Так то король...

Так я имела ввиду в бытность дофина. И кстати Фил тоже без ордена ни-ни.

Snorri пишет:

цитата:

Покрой камзола соответствует. Парик тоже.

А что такого особенного, что отличает конец 70 от начала 80-х.
Если честно. то паричок как раз конец 70 - начало 80 уже вовсю носился. А вот камзола вообще нет. это же жилет, е где широкие обшлага. пямо будто в неглиже.

 Отправлено: 10.06.08 15:57. Заголовок: http://i011.radikal...

А вот на эту гравюру похож - это бургундский.

 Отправлено: 11.06.08 11:40. Заголовок: Allitera пишет: Ник..

Allitera пишет:

цитата:

Никогда не видела Дофинов без св. духа ордена.

Так надо же с чегно-то начинать. Чего-то предассудительно здесь нет.
Snorri пишет:

цитата:

Это неофициальный портрет, возможно, именно этим объясняется отсутствие регалий - если это законный сын Людовика XIV.

Вот вполне нормальная гипотеза, на мой взгляд имеющая место быть.
Snorri пишет:

цитата:

Мне думается, что это 1680-90-е гг. Тогда это никак не может быть дофин.

Конечно, в это время он уже был не стольстройным.
Snorri пишет:

цитата:

Покрой камзола соответствует. Парик тоже.

С париком согласен, но вот кмзол, а это даже не казол, а жилет, которые в тио время были с рукавами (но были и без рукавов).

Allitera пишет:

цитата:

А вот камзола вообще нет. это же жилет, е где широкие обшлага. пямо будто в неглиже.

Это этакий летний вариант одежды.

 Отправлено: 11.06.08 17:57. Заголовок: Maxim пишет: Вот вп..

Maxim пишет:

цитата:

Вот вполне нормальная гипотеза, на мой взгляд имеющая место быть.

Маловероятно. потом он не похож. скорее уж на Бургундского.

 Отправлено: 16.06.08 06:11. Заголовок: Allitera Кстати, я ..

Allitera
Кстати, я внимателно пересмотрел все имеющиеся у меня портреты Людовика XIV и на некоторых из них нет ни голубой ленты, ни Ордена Святого духа. Причем король не в латах и не аллегорическом римском облачении, он в светском платье. Все как обычно, только без знаков отличия (скинут я из не могу, так как уже перерасходовал трафик, но ты посмотри, и наверняка найдешь их у себя, не такие уж это и раритетные изображения). Кстати, есть и детские потреты Людовика без знаков отличия. НАпример, где он с валанчиком, если не ошибаюсь, его ты выкладывала. А со временем техника светского портрета только развивалась и шла она в сторону демократизации и буржуализации. Тот же бюст короля работы Бенуа: здесь монарх вообще в шлафроке и даже без шейного платка, какие уж там згнаки отличия. Так что в их отсутствии нет ничего страшного.

 Отправлено: 16.06.08 13:00. Заголовок: Maxim Я посмотрю. но..

Maxim Я посмотрю. но пока встречала отсутствие знаков королевского отличия только в римском облачении. а в латах - там тоже всегда есть.
насчет воланчика - этот портрет особенный. Кстати я теперь знаю. где он висит. А вот Бенуа - может. хоть кто-нибудь выложить картинку этого бюста, а то я так и не знаю о чем речь.
Кстати на бюстах и не бывает королевских отличий - они все ниже.

 Отправлено: 17.06.08 05:56. Заголовок: Allitera На тех же ..

Allitera
На тех же портретах, где король с короткими волосами -- у меня им три (два из них прислала ты), так вот еще на одном он порсто в камзоле,с бантами на плечах, с перевязью, в кружевном воротнике... И все. Никакого оржена, никакой ленты. Так же есть портрет (более поздний), где король стоит с тростью в руках, в парике, камзоле, богато отделаном кружевом, с перевязью через плечо, в перчатках, но при этом опять же без ордена и без голубой ленты.

 Отправлено: 17.06.08 16:10. Заголовок: Maxim пишет: Так же..

Maxim пишет:

цитата:

Так же есть портрет (более поздний), где король стоит с тростью в руках, в парике, камзоле, богато отделаном кружевом, с перевязью через плечо, в перчатках, но при этом опять же без ордена и без голубой ленты.

Ты издеваешься? Да такое описание можно дать 80% портретам короля. Ты какие нибудь особенности обозначь, антураж.
Кстати, где король с тростью, может с жезлом?

 Отправлено: 17.06.08 16:16. Заголовок: Кстати Сен-Симон уве..

Кстати Сен-Симон уверяет, что король носил кордон блё ежедневно внизу. а вот в прздники очень крупные, такие. как свадьба - поверх на золотом с камнями орденскои колье.

 Отправлено: 17.06.08 19:26. Заголовок: Maxim На тех же порт..

Maxim

цитата:

На тех же портретах, где король с короткими волосами -- у меня им три

Нельзя ли показать эти портреты? Я видела только гравюру.

 Отправлено: 17.06.08 21:53. Заголовок: Видимо эти: http://i..

Видимо эти:


Есть орден внизу - смотрите внимательно




А на двух последних виден шнурок ордена. который ниже картинки. И корона - это тоже причиндал не слабый.

 Отправлено: 17.06.08 23:22. Заголовок: Allitera Каким годом..

Allitera
Каким годом датируются портреты?