Отправлено: 16.01.08 20:15. Заголовок: Семья короля

У Луи была самая многочисленная королевская семья в Европе.

 Отправлено: 17.02.08 15:06. Заголовок: Allitera Про второй..

Allitera
Про второй медальон пишут, что это только предположительно портрет Гастона, а так- портрет неизвестного. Про первый, детский, пишут однозначно- Гастон. Взяла я их на каком-то культурологическом французском сайте.
Единственное, что, может быть, оба медальона писались в более поздний период, и художники смешали эпохи.

 Отправлено: 17.02.08 15:11. Заголовок: Prince Noir пишет: ..

Prince Noir пишет:

цитата:

Взяла я их на каком-то культурологическом французском сайте.

А ссылки нет?
Знаешь я все таки, чем больше смотрю на детский медльон. тем больше уверена. что это Луи. Во-первых очень похож. просто невероятно. и для него этот костюм как раз и подходит. посмотри на аналогичные портреты. Волосы. их цвет все сходится. Насчет второго - тут он явно эпохи начала 60, так что это точно не Гастон. но на Луи он не похож внешне, а вот такие усики носил только он почему-то. Эта была его фишка. Больше -то не у кого нет. Что позволяет преположить. что это тоже он. только на себя не очень похожий.

 Отправлено: 17.02.08 15:37. Заголовок: Allitera Про детски..

Allitera
Про детский портрет вот:
http://www.photo.rmn.fr/cf/htm/CPicZ.aspx?E=2C6NU0CZB3RE
Про второй медальон вот:
http://www.culture.gouv.fr/public/mistral/joconde_fr?ACTION=CHERCHER&FIELD_1=REF&VALUE_1=50350214614
И вот про следующий:
http://www.culture.gouv.fr/public/mistral/joconde_fr?ACTION=CHERCHER&FIELD_1=REF&VALUE_1=50350214608

 Отправлено: 17.02.08 15:49. Заголовок: Prince Noir Там явно..

Prince Noir Там явно опечатка. так как это рука Петитона, который почти ровестник Гастона. следовательно не мог рисовать его детский портрет, а когда он стал взрослым, как раз и был Луи маленький, с чего бы ему неправильно писать Гастона с лицом Луи. Есть и др.ю работы Петитона от Луи. Навскидку не вспомню, но если поискать, то найду. Спасибо, нашла там мраморный бюст маленького Луи.

 Отправлено: 17.02.08 16:02. Заголовок: Насчет второго. он о..

Насчет второго. он очень похож на этот

Но у первого нет ленты Людовика святого, а должна бы быть, иначе он не королевского рода.

 Отправлено: 17.02.08 16:48. Заголовок: Allitera пишет: Та..

Allitera пишет:

цитата:

Там явно опечатка. так как это рука Петитона, который почти ровестник Гастона. следовательно не мог рисовать его детский портрет, а когда он стал взрослым, как раз и был Луи маленький, с чего бы ему неправильно писать Гастона с лицом Луи.

Ой, точно. Я не обратила внимание на возраст художника.
Allitera пишет:

цитата:

Но у первого нет ленты Людовика святого, а должна бы быть, иначе он не королевского рода.

Может быть, ее просто из-за воротника не видно? )))

А вообще, получается, нашли еще один детский портрет Людовика XIV. )))

 Отправлено: 17.02.08 16:52. Заголовок: Prince Noir пишет: ..

Prince Noir пишет:

цитата:

А вообще, получается, нашли еще один детский портрет Людовика XIV. )))

Да точно. И вообще благодаря тебе набрела на эти миниатюры. Оказывается именно Петито автор моего любимого портрета Ментенон. Там и нов портрет Луи тоже есть и не один. но понравился только одни. И вообще много дам. есть Атенаис и Луиза. Но поражает то. что такая тонкая работа. а размер их менее 3 см. Так. что мы видим увеличение.

Prince Noir пишет:

цитата:

Может быть, ее просто из-за воротника не видно? )))

Не думаю. оно долно быть пририсовано. Скорее всего это кто-то из придворных.

 Отправлено: 18.02.08 09:25. Заголовок: Много я посвятил это..

Много я посвятил этому вопросу на своем сайте. Но мнение могу высказать еще раз: Людовику XIV повезло с семьей, причем ООООЧЕНЬ. Во-первых, с матерью, которая не интриговала против него, как это делала Мария Медичи, во-вторых, с братом, который так же был, если не активным помощником, то и не помехой. Хотя , вопреки официальной версии, я считаю, что Месье был достаточно хорошей оппорой для брата. Тем более, что он выполнял роль представителя короля в Париже, когда тот жил в Версале. Это тоже не маловажно. Он же был не оппозицией, а ПРЕДСТАВИТЕЛЕМ.
Ну и крестный, думаю, что история не знает более заботливого крестного отца, чем кардинал Мазарини.
Людовику XIII эту троизу заменил один Ришелье.

 Отправлено: 18.02.08 09:35. Заголовок: Maxim Да согласно. э..

Maxim Да согласно. этому списку ты забыл добавить жену - королеву. которая не мешала мужу, тихо себе жила, полностью себя посвятив ему и своим невинным развлечениям. За которые ее почему-то ругали. А также с сыном - легитимным, тоже хорошая подержка отцу. Жаль. что прожил так не много.

 Отправлено: 18.02.08 10:03. Заголовок: Allitera пишет: Да ..

Allitera пишет:

цитата:

Да согласно. этому списку ты забыл добавить жену - королеву. которая не мешала мужу, тихо себе жила, полностью себя посвятив ему и своим невинным развлечениям.

Да, это точно. Попалась бы такая, какой в свое время была Анна Австрийская - пришлось бы Людовику не сладко. Прямо диву даешься, как все удачно сложилось для этого монарха.

 Отправлено: 18.02.08 10:13. Заголовок: Daria Ну Анна еще ла..

Daria Ну Анна еще ладно, вот Маря медичи - это нечто.
Повезло да. но знаете, когда так повлаьно везет. тут невольно задумываешься. что и сам человек приложил руку, дабы его окружение было таким. Ведь и Медичи сидела тихонько при живом Анри, это ее потом понесло.

 Отправлено: 18.02.08 10:19. Заголовок: Allitera пишет: Пов..

Allitera пишет:

цитата:

Повезло да. но знаете, когда так повлаьно везет. тут невольно задумываешься. что и сам человек приложил руку, дабы его окружение было таким.

Ну не без того, конечно. Но и не без везения.

 Отправлено: 18.02.08 10:30. Заголовок: Daria Зато ему крупн..

Daria Зато ему крупно перестало вести в 18 веке, как-то все сразу навалилось.

 Отправлено: 18.02.08 10:37. Заголовок: Allitera, так главно..

Allitera, так главное, что везло в самое нужное время. Что позволило королю стать тем, кем он стал и сделать все то, что он сделал. Но, что навалилось потом, особых пятен на солнце не делает.

 Отправлено: 18.02.08 10:43. Заголовок: Daria пишет: так гл..

Daria пишет:

цитата:

так главное, что везло в самое нужное время.

Так тогда было очень нужное время, и этой удачи очень не хватала. Когда читаешь про эти моменты прям слезы наворачиваются и от жалости и от обиды.

 Отправлено: 18.02.08 10:50. Заголовок: Allitera пишет: Да ..

Allitera пишет:

цитата:

Да согласно. этому списку ты забыл добавить жену - королеву. которая не мешала мужу, тихо себе жила, полностью себя посвятив ему и своим невинным развлечениям. За которые ее почему-то ругали. А также с сыном - легитимным, тоже хорошая подержка отцу. Жаль. что прожил так не много.

Совершенно согласен. Да уж тогда можно и продолжить: с внуками тоже все хорошо. Пускай они не так сильны, как дед, но тем не менее, один основал новую династию в Испании, другой подарил наследника французского трона, и никто не пытался свалить деде с трона. Хотя здесь уже все сложнее. Лет в 35--40 Людовик вошел в такую стадию, что все больше напоминал КОЛОСС.

 Отправлено: 18.02.08 11:01. Заголовок: Ну насчет внуков ты...

Ну насчет внуков ты...
Ну Филипп и правда молодец - не так талантлив. как дед. но упорство и труд. как говорится.
А Бургундского опутил - только наследника родил. если говорить о качестве наследника. так вообще кошмар. Надо признать. что на нем природа маленько отдохнула. Опозорил деда своим отступлением, и это Бурбоны, славящиеся своей храбростью. Так что его бы я в положительный момент не вводила. хотя и в отрицательный тоже. А вот Беррийский. я только и знаю о нем. что он с лошади упал и умер. А что за человек. чем занимался, как-то нет.

 Отправлено: 18.02.08 21:34. Заголовок: Смотрю на первую мин..

Смотрю на первую миниатюрку - и думаю: а не сын ли это Гастона? У него был мальчик, рано умерший...

 Отправлено: 18.02.08 21:35. Заголовок: Allitera Опозорил де..

Allitera

цитата:

Опозорил деда своим отступлением, и это Бурбоны, славящиеся своей храбростью.

Ты судишь строго, на мой взгляд...
Кто знает, может, это было безвыходное положение? Может, Бургундский попросту расстерялся? А его сразу в трусы записали...
Так же и Петена все осуждали, а мне кажется, что он спас Францию от участи Польши...

 Отправлено: 18.02.08 21:36. Заголовок: Snorri пишет: Смотр..

Snorri пишет:

цитата:

Смотрю на первую миниатюрку - и думаю: а не сын ли это Гастона? У него был мальчик, рано умерший...

Нет это Луи и могу даже показать гравюру, где написано Луи и похожую до мельчайших подробностей. А вторая кто-то из окреужения, все-таки не Луи.