| Автор | Сообщение |
|
|
| |
Зарегистрирован: 16.01.08
|
|
Отправлено: 16.01.08 20:15. Заголовок: Семья короля
У Луи была самая многочисленная королевская семья в Европе.  |
 |
  
|
|
Ответов - 240
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 24.02.08 21:29. Заголовок: Вот такая не очень в..
Вот такая не очень веселая иллюстрация сцены "-Как теперь зовут вас, сын мой? -Людовик XIV, папа.":  |
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 16.01.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 24.02.08 22:11. Заголовок: Prince Noir Очень кр..
Prince Noir Очень красиво - это из какой-то книги?
Кстати меня всегда мучал вопрос, а до крещения у Луи - имя-то было, или как? Так сказать при малом крещении он его приобрел?
|
|
|
|
Отправлено: 24.02.08 22:18. Заголовок: Allitera Даже не зн..
Allitera
Даже не знаю, откуда это- и кто автор, и какого года.
Честно говоря, не знаю. Или все называли дофина Людовиком до крещения, так сказать, по умолчанию?
|
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 16.01.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 24.02.08 22:36. Заголовок: Prince Noir пишет: ..
Prince Noir пишет: | цитата: | | Или все называли дофина Людовиком до крещения, так сказать, по умолчанию? |
|
Мне просто дико представить, что у мальчика до 4, 5 лет имени не было, и его. как собачку по кличке Дофин звали. Все-таки хочется верить, что имя Луи уже было дано при малом крещении и большое было церемонием. нежели присвоением имени. Но это мое мнение. никаких свидетельств на этот счет у меня нет.  |
|
|
|
Отправлено: 24.02.08 22:50. Заголовок: Allitera Скорее все..
Allitera
Скорее всего, так и было. А вот насчет собачки по кличке Дофин... У Эрланже написано, что к дофину (он говорил конкретно про Людовика XIII, но, я думаю, это справедливо и для его сына, и для последующих дофинов) по этикету никто не мог обратиться по имени- только "монсеньор". Даже родители никогда по имени не звали.
|
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 16.01.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 24.02.08 23:01. Заголовок: Prince Noir пишет: ..
Prince Noir пишет: | цитата: | | по этикету никто не мог обратиться по имени- только "монсеньор". Даже родители никогда по имени не звали. |
|
Но Анна Австрийская обращалась к сынй по имени. даже когда он стал королем и взрослым мужчиной. конечно не при всех, но все-таки допустить, чтобы мать ни разу не упомянула имени монарха странно. |
|
|
|
Отправлено: 24.02.08 23:12. Заголовок: Allitera Но Анна Ав..
Allitera
Но Анна Австрийская была крайне любящей матерью, и материнская любовь могла заставить ее забыть про этикет. А Мария Медичи не то что по имени сына не звала, но старалась и не прикасаться к нему лишний раз.
|
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 16.01.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 24.02.08 23:31. Заголовок: Prince Noir пишет: ..
Prince Noir пишет: | цитата: | | Но Анна Австрийская была крайне любящей матерью, и материнская любовь могла заставить ее забыть про этикет. А Мария Медичи не то что по имени сына не звала, но старалась и не прикасаться к нему лишний раз. |
|
Что верно - то верно. Но и Луи был нежным и очень почитающим мать сыном, он ее тоже порой называл маман, а не мадам ма мер. |
|
|
|
Отправлено: 24.02.08 23:42. Заголовок: Allitera У них была..
Allitera
У них была взаимная любовь.
А что касается Марии Медичи- она сына не любила, но он никогда не проявлял к ней неуважения и всегда был крайне почтителен. Он-то как раз всеми силами старался завоевать ее любовь, но не преуспел в этом ни на йоту. А вот королева Марго как раз прониклась к ребенку материнской нежностью.
|
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 16.01.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 24.02.08 23:45. Заголовок: Prince Noir пишет: ..
Prince Noir пишет: | цитата: | | А вот королева Марго как раз прониклась к ребенку материнской нежностью. |
|
Да, мне уже где-то это попадалось. Медичи вообще странная, в моем понимании, женщина. |
|
|
|
Отправлено: 24.02.08 23:54. Заголовок: Allitera пишет: Мед..
Allitera пишет: | цитата: | | Медичи вообще странная, в моем понимании, женщина. |
|
Да уж, Анна Австрийская и Мария-Терезия как матери- полная ей противоположность. |
|
|
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 16.01.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 24.02.08 23:57. Заголовок: Prince Noir пишет: ..
Prince Noir пишет: | цитата: | | Мария-Терезия как матери- |
|
Вот кстати. никогда ничего не слышала и не читала, про Марию-Терезию, как мать. Ее в этом участие завершалось родами, а дальше мол карлики и шоколад. Вот ждя. когда мне доставят книгу. которая так и называется "Мадам Луи XIV" - документальная. вроде нахваливают. |
|
|
|
Отправлено: 25.02.08 00:07. Заголовок: Allitera Про нее то..
Allitera Про нее тоже много чего понаписали необъективного, та же Мадам, например. Я где-то читала, что она как мать была крайне заботливая и любящая. Сидела сутки напролет с заболевшими детьми, а с дофином у нее было вообще полное взаимопонимание. Allitera пишет: Это книга про Марию-Терезию?
|
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 16.01.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 25.02.08 00:14. Заголовок: Prince Noir пишет: ..
Prince Noir пишет: Где, в самом деле, как-то ничего не попадалось. Prince Noir пишет: | цитата: | | Это книга про Марию-Терезию? |
|
Ага, про нее. |
|
|
|
Отправлено: 25.02.08 00:23. Заголовок: Allitera пишет: Где..
Allitera пишет: | цитата: | | Где, в самом деле, как-то ничего не попадалось. |
|
Не, ни за что не вспомню.  |
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 16.01.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 25.02.08 00:40. Заголовок: Prince Noir пишет: ..
Prince Noir пишет: | цитата: | | Не, ни за что не вспомню. |
|
Жаль. Ну что поделаешь. |
|
|
|
Отправлено: 28.02.08 22:12. Заголовок: Allitera Мне просто ..
Allitera | цитата: | | Мне просто дико представить, что у мальчика до 4, 5 лет имени не было, и его. как собачку по кличке Дофин звали. Все-таки хочется верить, что имя Луи уже было дано при малом крещении и большое было церемонием. нежели присвоением имени. |
|
Это, по всей видимости, была конфирмация, подтверждение имени. Без имени ребенок не может быть крещен - а крестили почти сразу по рождению, иначе младенец мог умереть, не принадлежа к Церкви.
|
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 16.01.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 01.03.08 14:59. Заголовок: Snorri пишет: Это, ..
Snorri пишет: | цитата: | Это, по всей видимости, была конфирмация, подтверждение имени.
Без имени ребенок не может быть крещен - а крестили почти сразу по рождению, иначе младенец мог умереть, не принадлежа к Церкви. |
|
Я тоже об жтом знаю. но у царей все не как у людей. Потому и не уверена в этом. Но все-таки склоняюсь, что при рождении и первом крещении имя было. |
|
|
|
Отправлено: 04.03.08 06:16. Заголовок: Allitera пишет: Я т..
Allitera пишет: | цитата: | | Я тоже об жтом знаю. но у царей все не как у людей. Потому и не уверена в этом. Но все-таки склоняюсь, что при рождении и первом крещении имя было. |
|
Вообще-то я над этом вопросом не размышлял, но все равно уверен, что имя-то было, как говориться, как придумали, то есть сразу. И тогда вообще зачем это самое первое крещение, как оно могло быть без имени, ведь ребенка окрестили каким-нибудь именем. А то тогда в чем смысл этого обряда? |
|
|
|
Отправлено: 04.03.08 10:14. Заголовок: Крещение без имени к..
Крещение без имени канонически невозможно, насколько я знаю. Поэтому склоняюсь к мысли Snorri, хотя конфирмация - это лет в 10-14 обычно.
|
|
|
|
Ответов - 240
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
All
[только новые]
|
|
Уважаемые гости! Мы рады видеть вас здесь. Но настоятельно просим не размещать рекламу по тематике, не имеющей отношения к заявленной здесь. Наш форум узкоспециализированный и не нуждается в активной раскрутке и рекламе. Тем не менее, мы с удовольствием разместим ссылки по схожей тематике. Надеемся на понимание, Администраторы. 
- участник сейчас на форуме