Уважаемые гости! Мы рады видеть вас здесь. Но настоятельно просим не размещать рекламу по тематике, не имеющей отношения к заявленной здесь. Наш форум узкоспециализированный и не нуждается в активной раскрутке и рекламе. Тем не менее, мы с удовольствием разместим ссылки по схожей тематике. Надеемся на понимание, Администраторы.
Предлагаю на обсуждение участников несколько портретов Людовика XIV на предмет их интересности для общественности. В существующей Галерее портретов я их не нашел.
Вот и я о том же,если бы это оказался какой-нибудь там ЖЖ-это одно дело,но эти ребята должны как-то серьезнее к делу подходить,а то котов в мешке продают
Поэтому это любофф тебе мешает увидеть хорошее в "сопернице".
Вот кстати забавная штука-старый фомум по Анж завален обвинениями в твоем пристрастно-влюбленном отношении к Луи, интересно,что из твоих уст могут звучать подобный замечания кому-либо еще. Не находишь?
Отправлено: 08.10.10 11:47. Заголовок: Leja пишет: Вот кст..
Leja пишет:
цитата:
Вот кстати забавная штука-старый фомум по Анж завален обвинениями в твоем пристрастно-влюбленном отношении к Луи, интересно,что из твоих уст могут звучать подобный замечания кому-либо еще.
А что тут странного, если я и "влюблена" в Луи, то уж точно не слепо и недостатки его вижу и не ищу им оправдания. Но и не согласна, когда ему вменяют то. в чем он невиновен. Куда интереснее это то, что его всегда обвиняют не за дело. хотя его тоже можно найти, а за какую-то фигню, типа "давит государственным аппаратом". Сама формулировка какая-то неприличная. А тебя я не обвиняют в пристрастности к Луи. я обвиняю тебя в пристрастности к Ментенон. Разница неправда ли. Я вот ищу корень этой пристрастности.
Отправлено: 08.10.10 19:39. Заголовок: Allitera пишет: А ч..
Allitera пишет:
цитата:
А что тут странного, если я и "влюблена" в Луи, то уж точно не слепо и недостатки его вижу и не ищу им оправдания. Но и не согласна, когда ему вменяют то. в чем он невиновен.
У меня в общем та же позиция:) А кстати интересно твое мнение,какой его поступок ты считаешь наихудшим? Что тебя лично покоробило? Я могу назвать моменты(частично мы уже говорили об этом), за которые его реально охота было по морде треснуть:))))
Отправлено: 08.10.10 19:54. Заголовок: Leja пишет: У меня ..
Leja пишет:
цитата:
У меня в общем та же позиция:) А кстати интересно твое мнение,какой его поступок ты считаешь наихудшим?
Тут надо разделить. поступок плохой для государя или просто почеловечески плохой. Второе. на мой взгляд выискивать мелочно. Потому как мы все поступаем попрой не хорошо, главное в целом человек был хорошим. Вот если говорить о первой категории - то, это его попытка брака на Манчини. Вот уж занесло не дай Бог. А в общечеловеческом - его отношения к женщинам своим, порой ему даже в голову не приходило. что он обижает и ущемляет их. Я понимаю это поведение. но не оправдываю, считаю как раз отрицательным.
Отправлено: 08.10.10 19:54. Заголовок: Leja пишет: У меня ..
Leja пишет:
цитата:
У меня в общем та же позиция:) А кстати интересно твое мнение,какой его поступок ты считаешь наихудшим?
Тут надо разделить. поступок плохой для государя или просто почеловечески плохой. Второе. на мой взгляд выискивать мелочно. Потому как мы все поступаем попрой не хорошо, главное в целом человек был хорошим. Вот если говорить о первой категории - то, это его попытка брака на Манчини. Вот уж занесло не дай Бог. А в общечеловеческом - его отношения к женщинам своим, порой ему даже в голову не приходило. что он обижает и ущемляет их. Я понимаю это поведение. но не оправдываю, считаю как раз отрицательным.
Второе. на мой взгляд выискивать мелочно. Потому как мы все поступаем попрой не хорошо, главное в целом человек был хорошим.
Я говорю не о мелких пакостях,а о намеренных осознанных поступках, то есть то,что в принципе не являлось тайной ни тогда,ни сейчас. Меня например кроме женщин коробит еще и от ситуации с браком Мадемуазель Монпансье. Он не позволил ей выйти за Лозена,неважно,что дальше она и сама может этому обрадовалась. В итоге она так и вообще не устроила личную жизнь,а сам после слов о мезальянсе женился на неравной. Это как? Он сломал жизнь фактически кузине. Может я конечно чего еще не успела прочитать по этому поводу ты как думаешь? И еще жестоко он поступил с племянницей,выдав ее за придурошного испанского короля,я читала она от горя умерла. Понятно,что по расчету и он женился,но с таким мужем жить невозможно,у Луи жена замечательная была,а что не любил,так это не ее вина.
Отправлено: 08.10.10 20:36. Заголовок: Нашла книгу про коро..
Нашла книгу про короля и Монтеспан,наверное интересно будет,там ссылок много. Но блин незадача она в гугле в пдф,не могу скопировать нормально,а так переводить ну очень не удобно
Отправлено: 08.10.10 20:45. Заголовок: Leja пишет: Я говор..
Leja пишет:
цитата:
Я говорю не о мелких пакостях,а о намеренных осознанных поступках, то есть то,что в принципе не являлось тайной ни тогда,ни сейчас. Меня например кроме женщин коробит еще и от ситуации с браком Мадемуазель Монпансье. Он не позволил ей выйти за Лозена,неважно,что дальше она и сама может этому обрадовалась.
Он пошел на поводу Мадемуазель, разрешив этот брак, но они не держали его в тайне. Пошла резко отрицательная реакция на этот брак. (именно поэтому он сам венчался тайно, когда уже ничего не исправишь). К нему повалили родственники. Когде всякие, давай рубаху на себе рвать, кричать о позоре на их голову и т.д. и т.п. Мезальянс был жуткий по всякому, в конце концов мнение семьи не пустой звук. Плюс страдало реноме государя, который позволили такое. В данном случае выиграл государь, а человек лил слезы вместе с Мадемуазель.Leja пишет:
цитата:
В итоге она так и вообще не устроила личную жизнь,а сам после слов о мезальянсе женился на неравной.
Тайно, в сущности недоказуемо, притом настолько , что только в 20 веке установили дату этого действа. Мадемуазель хотела выйти замуж принцессой. И еще, разве ты не в курсе. что Лозан с Мадемуазель вероятнее всего поженились тайно позже?
Leja пишет:
цитата:
Он сломал жизнь фактически кузине.
Это громкие слова. Это мадемуазель довыбиралась. Так его недолго обвинить в том, что он на ней сам не женился. Возможно, Мадемуаезль муж нафиг был нужен, так она сама себе голова, богата. что хочет то и делает, именно поэтому они с Лозаном и не ужились, надо ей терпеть над собой кого-то. Leja пишет:
цитата:
И еще жестоко он поступил с племянницей,выдав ее за придурошного испанского короля,я читала она от горя умерла.
Это судьба принцесс, тут ничего не поделаешь. Они выходят замуж по династическим соображениям. Потому король ей и сказал, что и для дочери не сделал бы большего. Вроде ее траванули. противники фр. политики при испанском дворе, а вот придурошный король ее сильно любил и тяжко переживал ее гибель. Она тоже его жалела. Судьба. безусловно печальная, но обвинять в этом короля неправомочно. Он и сам женился не по любви.
Leja пишет:
цитата:
Понятно,что по расчету и он женился,но с таким мужем жить невозможно,у Луи жена замечательная была,а что не любил,так это не ее вина.
Ну какая была жена у Луи, он не знал. Да и Карла ты уж хулишь больно. у него были серьезные проблемы со здоровьем, но дураком его тоже назвать нельзя. Там больше мамаша была гарпией. Франции нужен был этот союз. нужны были наследники от него, если они вообще были возможны.
Отправлено: 08.10.10 20:58. Заголовок: Allitera пишет: И е..
Allitera пишет:
цитата:
И еще, разве ты не в курсе. что Лозан с Мадемуазель вероятнее всего поженились тайно позже?
Я читала,что доказательств пока не нашли,про то,что это скорее всего было читала,но я думаю,как о факте говорить нельзя. Поэтому раз не доказательств,я говорю,что нет и брака Allitera пишет:
цитата:
Да и Карла ты уж хулишь больно. у него были серьезные проблемы со здоровьем, но дураком его тоже назвать нельзя.
Далеко лазить не буду-вот вики,исходя из этого я не хулю,он был дураком,у тебя есть другие факты? Вики о Карле<\/u><\/a>
Нашла книгу про короля и Монтеспан,наверное интересно будет,там ссылок много. Но блин незадача она в гугле в пдф,не могу скопировать нормально,а так переводить ну очень не удобно
Так ее распознать можно файн ридером. А книга на английском да ?
Отправлено: 08.10.10 21:10. Заголовок: По утверждениям, кро..
По утверждениям, кроме золотухи, лихорадки, размягчения костей и эпилепсии, также страдал от диареи, частой рвоты, преждевременной эякуляции и импотенции. Все для кучи. Только либо испотенция, тогда какая эякуляция, либо эжякуляция. но тогда ни о какой импотенции нет речи. Ну и где тут написано дурак? По-моему сказано о глубоком соматическом нездоровье, что мешало полноценному образованию. а не сделало его идиотом.
Отправлено: 08.10.10 21:12. Заголовок: Allitera пишет: А к..
Allitera пишет:
цитата:
А книга на английском да ?
да Allitera пишет:
цитата:
Так ее распознать можно файн ридером.
Надо будет узнать как это сделать Allitera пишет:
цитата:
Говорят, он ее даже поколачивал. :)
И выражался плохо:))) И сапоги снимать заставлял,нет чтоб такую ценную невестушку на руках носить,а он ее чуть ли не палкой Allitera пишет:
цитата:
Но сожительство было, а штамп в паспорте не так уж и важен.
Важен еще как,а то Луи получается троежонец был,он активно сожительствовал с Луизой и красоткой Афинянкой при живой жене. Он признал детей,а двух вообще наследниками короны объявил, значит они уже как бы его жены,а не тайные любовницы:))))) Allitera пишет:
Отправлено: 08.10.10 21:16. Заголовок: Его мать Марианна и ..
цитата:
Его мать Марианна и придворные заботились только о том, чтобы следить за его здоровьем (и то это сводилось не столько к лечению, сколько к экзорцизму, «снятию порчи») и не перетруждать больного ребёнка; в результате до десяти лет с ним обращались как с младенцем и затем ещё долго ничему не обучали, что плохо сказалось на его умственном развитии. В 1667 году королевским воспитателем был назначен Франсиско Рамос дель Мансано. Как пишут: «Сам король был очень деликатного темперамента. Чаще всего он проводил целые дни в своем дворце, играя в бирюльки или какие-нибудь детские игры со своими карликами; у него не было никаких других забот, кроме соблюдения дворцового этикета и механического исполнения религиозных обрядов»[3].
Только либо испотенция, тогда какая эякуляция, либо эжякуляция. но тогда ни о какой импотенции нет речи.
Блин,сообщение пропало. Я поняла это так-он мог крайне редко,поэтому импотенция,а когда мог,то очень быстро,поэтому эякуляция. Вот как-то так. То есть секс у него был только по праздникам и только на 4-ой скорости:)))
для личного счастья? Наолборот ей этот брак был не нужен. а то получается да ее же денежки женился. И потому Лозан Мадемуазель не любил, это какое это счастье беднажка потеряла, счастье быть облапошенной?
Leja пишет:
цитата:
Ты уверена????
Да, чего не было, того не было.
А в приведенной тобой цитате нет ни слово о слабоумии. только об отсутствии образования в свое время. Маугли тоже тогда надо назвать слабоумным. Ты диагнозы не путай. Во что научили, тем и занимался. Мейжду тем этот человек весьма серьезно отнесся к выбору наследника, а это явно не поведение слабоумного. Знаешь, как в рекламе: вы еще верите Википедии? Тогда мы идем к вам.
Leja пишет:
цитата:
Я поняла это так-он мог крайне редко,поэтому импотенция,а когда мог,то очень быстро,поэтому эякуляция. Вот как-то так.
Еще можно пофантазировать про фазу луны, когда она полная. то эякуляция, а в остальное время импотенция. Но это взаимоисключающие понятия. Мужчина, страдающий ранним семяизвержением великолепно может наплодить кучу детишек, а вот импотент - никогда.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 11
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Уважаемые гости! Мы рады видеть вас здесь. Но настоятельно просим не размещать рекламу по тематике, не имеющей отношения к заявленной здесь. Наш форум узкоспециализированный и не нуждается в активной раскрутке и рекламе. Тем не менее, мы с удовольствием разместим ссылки по схожей тематике. Надеемся на понимание, Администраторы. 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a>
- участник сейчас на форуме