Уважаемые гости! Мы рады видеть вас здесь. Но настоятельно просим не размещать рекламу по тематике, не имеющей отношения к заявленной здесь. Наш форум узкоспециализированный и не нуждается в активной раскрутке и рекламе. Тем не менее, мы с удовольствием разместим ссылки по схожей тематике. Надеемся на понимание, Администраторы.
Отправлено: 24.01.08 21:05. Заголовок: Prince Noir Мне не п..
Prince Noir Мне не понравился - это общее впечатление. А если в частностях - крайне поверхностно. иторически недостоверно. Правда, как ни странно мне понравился старый Луи XIV, хотя он там гнои, но его показали довольно приятным, какая-то внутренняя притягательность. Хотя забавно, как из видного актера, играющего короля молодым получился такой сморчок уже в 40 лет. Фильм мне напомнил наши с агиткой о правоте революции и нашей прекрасной совесткой жизни. А вы как его нашли?
Отправлено: 24.01.08 21:21. Заголовок: Allitera Если я не ..
Allitera Если я не ошибаюсь, короля молодого и короля в возрасте играли два разных актера, и король в возрасте- это как раз Саша Гитри. При первом просмотре я была удивлена тому, что историю Версаля решили подать в юмористическом ключе. Это, конечно, не документально кино, но для своего жанра, на мой взгляд, фильм очень хорош. Прекрасный подбор актеров, внушительные декорации, а ведь это 1954 год. В общем, смотрела с удовольствием и не разочарована. Одна Эдит Пиаф чего стоит
Отправлено: 24.01.08 21:28. Заголовок: Prince Noir пишет: ..
Prince Noir пишет:
цитата:
При первом просмотре я была удивлена тому, что историю Версаля решили подать в юмористическом ключе.
Юмор? Но я бы не назвала дискридитацию исторических личностей юмором. Не думаю, что это было так. Тогда такое мнение о истории и бытовало. Да актеров два - о том и речь, что как-то они малость не соответствовали. Прямо. как в анекдоте, а в молодости я был голубоглазым блондином.
Во-первых, давайте посмотри на актив этого фильма. Это произведение Великого актера и драматурга прошлого века САша Гитри, которого французы чтят не хуже г-на де Мольера. Блестящий актерский состав, это два. К тому же здесь нет никакой дисредитации. Напротив Гитри сумел сделать юмор и шутки настолько тонкими и ооооочень историчными, что это только украшает фильм. Посмотрите на большинство французских фильмов 50-х годов, они все сняты в подобном ключе. Кстити, в фильме есть не только юмор, но и некоторые серьезные вещи, большинство из которых касаются Короля-Солнце, поскольку вторая серия больше похоже на историческую ленту.
Во-первых, давайте посмотри на актив этого фильма. Это произведение Великого актера и драматурга прошлого века САша Гитри, которого французы чтят не хуже г-на де Мольера. Блестящий актерский состав, это два.
Наличие актерского состава и Гитри - вовсе не извиняет и не оправдывает что бы то ни было. Та говоришь, что все это в ключе 50-х годов, но мне это просто не нравится. На мой взглад фильм очень поверхностный - так некоторые анекдоты из жизни Версаля. Возможно задача у фильма такой и была, но вот зачем - ведь итого формируется несколько ограниченный взгляд на эпоху в целом. Maxim пишет:
цитата:
но и некоторые серьезные вещи, большинство из которых касаются Короля-Солнце, поскольку вторая серия больше похоже на историческую ленту.
Вот ты даже сам признаешь. что историческая лента стала больше походить на себя только во второй серии, а до этого это что. Это мое мнение, но я бы вполне пережила, если бы этот фильм вообще не был снят, чего не могу сказать про другие. Ибо за всем этим чувствуется некоторое неуважение к прошлому. Хотя после Сен-Дени это все цветочки.
Отправлено: 08.02.08 23:24. Заголовок: Allitera Ибо за всем..
Allitera
цитата:
Ибо за всем этим чувствуется некоторое неуважение к прошлому.
А мне кажется, в фильме чувствуется ирония, но не злая, а дружеская, как будто все персонажи, проходящие перед зрителем, хорошо знакомые и родные люди. Просто не стоит эту картину воспринимать слишком серьезно. Из-за "Мушкетеров Шарло", где Людовик XIII, кардинал и отец Жозеф дают друг другу пинка, ни фильм, ни тем более история хуже не делаются
Отправлено: 12.02.08 08:02. Заголовок: Allitera пишет: На ..
Allitera пишет:
цитата:
На мой взглад фильм очень поверхностный
А в нем вообще-то и не заявлялась претензия рассказать историю Версаля на полном серьезе. Там изначально говорилось о комедийном изложении: это заявлено и в титрах. и самим автором. У тебя просто идет подмена понятий. Мы же не требем от комедийно-приключенческого фильма "Железная маска" рассказать нам о всем трагизме этой ситуации. Allitera пишет:
цитата:
так некоторые анекдоты из жизни Версаля.
Это так и есть. Фильм -- это самые популярные анегдоты из истории королевского двора. Allitera пишет:
цитата:
ведь итого формируется несколько ограниченный взгляд на эпоху в целом.
В чем ограниченность? Так если смотреть фильм "Король танцует", то можно подумать, что тогда только танцевали и пели; если смотреть "Королеву МАрго", то можно подумать, что тогда только сношались (пардон) и убивали. Очень многие фильмы можно трактовать однобокими и не полностью раскрывающими эпоху. А тут авторы имеют на это полное право, тем более. что сделали они это на "ура". Еще раз повторюсь, французы чтят Гитри как бога. Они без ума от его театральных пьес и кинотворение. Я пока посмотрел только этот фильм, а еще и "Наполеона" Гитри. И то и другое мне понраву. Allitera пишет:
цитата:
Ибо за всем этим чувствуется некоторое неуважение к прошлому.
НАпротив. ты так говоришь, потому что ты не француз и тебе не понять их психологии. НАпротив. здесь проскальзывает не только умор, но и уважение и к прошлому, и к истории. и к историческим личностям. И все это подано по-французски изыскано, как утонченное блюдо. МОя жена, например, когда смотрела, практически вообще не см еялась, пока я не начинал комментировать всю соль той или иной шутки или остроты.
Snorri пишет:
цитата:
А мне кажется, в фильме чувствуется ирония, но не злая, а дружеская, как будто все персонажи, проходящие перед зрителем, хорошо знакомые и родные люди.
Вот-вот. Это тракторвка уже ближе к истине. Snorri пишет:
цитата:
Просто не стоит эту картину воспринимать слишком серьезно. Из-за "Мушкетеров Шарло", где Людовик XIII, кардинал и отец Жозеф дают друг другу пинка, ни фильм, ни тем более история
Пример хорош, но тут юмор еще тоньше. Здес больше коломбуров, чем буффонады.
Allitera пишет:
цитата:
но после Бланш - я честное слово имею зуб на "иронический кинематограф".
Да и к "Бланш" я стал относиться спокойнее, чем раньше. Когда я общался с Кароль Буке она сказала, что в этот фильм ее затощил Депардье. И они просто порезвились и похулиганили. Хотя сама Буке обошает играть Расина и вообще все. что касается барокко. Хотя все равно этот фильм я себе не куплю.
Отправлено: 12.02.08 20:34. Заголовок: Maxim пишет: А в не..
Maxim пишет:
цитата:
А в нем вообще-то и не заявлялась претензия рассказать историю Версаля на полном серьезе. Там изначально говорилось о комедийном изложении: это заявлено и в титрах. и самим автором. У тебя просто идет подмена понятий. Мы же не требем от комедийно-приключенческого фильма "Железная маска" рассказать нам о всем трагизме этой ситуации.
Можно было посмеяться. над тем. что было, а не что придумали. Maxim пишет:
цитата:
В чем ограниченность? Так если смотреть фильм "Король танцует", то можно подумать, что тогда только танцевали и пели; если смотреть "Королеву МАрго", то можно подумать, что тогда только сношались (пардон) и убивали.
А из этого фильма вывод. что в Версале одни идиоты, что явно не смешно, если и правда и если неправда.
Maxim пишет:
цитата:
НАпротив. ты так говоришь, потому что ты не француз и тебе не понять их психологии. НАпротив. здесь проскальзывает не только умор, но и уважение и к прошлому, и к истории. и к историческим личностям. И все это подано по-французски изыскано, как утонченное блюдо. МОя жена, например, когда смотрела, практически вообще не см еялась, пока я не начинал комментировать всю соль той или иной шутки или остроты.
Я, в отличие от твоей жены имею опыт восприятия Франции. ее культуры и творчество стажем более 20 лет. У меня даже в школе был предмет - французская культура, так, что позволь тебя поправить и уточнить, что это я знаю не по-наслышке. Потом твое восприятие французов - сильно воодушевленное. напомню - это они перелопатили базилику Сен-Дени и надругались над останками людей.
Maxim пишет:
цитата:
Вот-вот. Это тракторвка уже ближе к истине.
Здрасте, тут не может быть истины. Кому-то и Пикасо нравится. а мне нет. И этот фильм тоже. Есть вещи, над которыми я шуток - не принимаю, именно не принимаю, а не непонимаю. Оттого и этот фильм мне не нравится.
Можно было посмеяться. над тем. что было, а не что придумали.
В том-то и прелесть этого фильма: что его авторы предложили нам то. что было. И реакцию маркиза МОнтеспан на измену жены, и отношение короля к Сен-Симону, и восхищение короля Ленотром. Просто здесь все представлено в юмористическом ключе. А фраза, сказаная м-м де Савеньи при Лувуа, МОльере, СЕн-Симоне, Расине, Тюренне и других знаменитостях: "Господа иногда мне кажется, что Людовик XIV -- это мы". Она блестяще. Не то. чтобы я с ней согласен, но в ней заложен глубокий смысл. Поскольку Короля-Солнце бы на самом деле не было без той огромной машины пропоганды, и тех великих людей, которые умели это делать. Ну это я так, коротенько. На эту тему можно расуждать часами.
Allitera пишет:
цитата:
А из этого фильма вывод. что в Версале одни идиоты, что явно не смешно, если и правда и если неправда.
Лично у меня и мысли об этом не возникло. Allitera пишет:
цитата:
Я, в отличие от твоей жены имею опыт восприятия Франции. ее культуры и творчество стажем более 20 лет. У меня даже в школе был предмет - французская культура, так, что позволь тебя поправить и уточнить, что это я знаю не по-наслышке.
Так поэтому-то я и удивлен. Allitera пишет:
цитата:
Потом твое восприятие французов - сильно воодушевленное. напомню - это они перелопатили базилику Сен-Дени и надругались над останками людей.
Этот список омжно продолжить: сотнями казнили аристократов, убили сына Карла X, казнили своего короля, перед этим многократно унизив его достоинство... И, кстати, пара-тройка неслучившихся событий могла привести к такому же финалу и Анну Австрийскую с ее сыновьями. С романтизацией французов у меня проблем нет.
Allitera пишет:
цитата:
Оттого и этот фильм мне не нравится.
Да, пожалуйста! Многие фильмы кому-то нравится, а кому-то нет. Но, в данном случае, уверен, что у тебя еще будет позрение. Поскольку это куда более онкая штучка, чем приведенный тобой в пример "Бланш". Поскольку если последнее кино, это чтсто грубый стеб и буфонада, то "Тайны Версаля", это комедия, напоминающая ювелирное украшение, каждые грани которого очень тщетно обработаны.
Отправлено: 13.02.08 16:48. Заголовок: Maxim пишет: В том-..
Maxim пишет:
цитата:
В том-то и прелесть этого фильма: что его авторы предложили нам то. что было. И реакцию маркиза МОнтеспан на измену жены, и отношение короля к Сен-Симону, и восхищение короля Ленотром.
Просто ты видишь. то что нравится. а то что не очень отметаешщь и даже не упоминаешь. И половину из того, что показано не было на самом деле. а только анекдот об этом. Я же сужу целиком. Конечно, я вижу разницу между Бланш, которую я выбросила сразу, и этим фильмом, который тем не менее есть в моей видеотеке. Более даже скажу, что человеку на этом не помешанному или хотя бы на это не западающий больше понравится этот фильм, чем Король танцует. В общем ладно с этим фильмом, я тут новый посмотрела и спешу поделится в отведенной для этого теме.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Уважаемые гости! Мы рады видеть вас здесь. Но настоятельно просим не размещать рекламу по тематике, не имеющей отношения к заявленной здесь. Наш форум узкоспециализированный и не нуждается в активной раскрутке и рекламе. Тем не менее, мы с удовольствием разместим ссылки по схожей тематике. Надеемся на понимание, Администраторы. 
- участник сейчас на форуме