Отправлено: 11.04.08 17:32. Заголовок: Книги

О посвященных этому периоду истории литературных произведениях.

 Отправлено: 07.05.08 06:27. Заголовок: Allitera пишет: Ну ..

Allitera пишет:

цитата:

Ну карета врядли сохранилась.

Я тоже так думаю поскольку это только рисунок, а не фоторграфия.
Если получится, конечно, размещу.

КСТАТИ, я уже писал об этом однажды, но лишним не будет упомятуть еще раз. Я наконец-то начал читать Дюма "Принцесса Монако", так вот, книга заслуживает нашего самого пристального внимания. Так как рассказывает о придворной жизни Франции с 40 по 78 годы XVII века. И как уверяет сам Дюма, на сей раз он выступил исключительно в роли издателя рукописи, которая к нему попала случайно. Если это правда, а ведь нам известно, что месье Дюма может и несколько приукрашать легенды создания своих поризведений (мушкетеры самый яркий тому пример, пожалуй), то эту книгу вполне обоснованно можно считать самым настоящим историческим источником.
Я пока прочел всего пару первых глав, и это истинное удовольствие. Книга написана легко и местами интригующе. Сама принцесса сообщает, что села писать ее в 1675 году, а умерла она в 1678-м.

Просто почему я еще раз обращаюсь к этой книге: она есть на наших прилавках и доступна нам без поисков и космических сумм, что станет уместным через каких-то пару лет.

 Отправлено: 07.05.08 06:35. Заголовок: Кстати, еще о Дюма. ..

Кстати, еще о Дюма. У меня сейчас жена читает "Черный тюльпан". И я подумал, какой Дюма все-таки молодец, что еще в середине XIX века предоставил пусть и литературный, но все-таки трезвый взгляд на Вильгельма Оранского. Ведь если вспомнить, что в последующем его чуть ли на пъедестал не ставили, говоря, что вот он, мол, какой молодец, что и коварных и зажравшихся Стюартов скинул с престола, и этому снобу Людовику рога пообломал. Вот молочина:всем показал, что лучший полководец и политик в Европе. (НАдеюсь понятно, что я несколько утрирую, однако смысл и настрой достаточно большого количества историков понятен, да и знаком я думаю).
Однако Дюма уже тогда показал его истинную сущьность, его подленькую (именно так) натуру.
Я несколько раз перечитывал этот роман и не смотря на его полностью вымышленный романтический сюжет, тем не менее я как буд-то на самом деле побывал в Голландии накануне войны с Францией и некий дух присутствия французского колосса у границ этого маленького государства незрима ветает.

 Отправлено: 07.05.08 10:34. Заголовок: Maxim пишет: Просто..

Maxim пишет:

цитата:

Просто почему я еще раз обращаюсь к этой книге: она есть на наших прилавках и доступна нам без поисков и космических сумм, что станет уместным через каких-то пару лет.

Я ее вообще из интернета скачала, так что не думаю, что такое грозит.

 Отправлено: 07.05.08 16:12. Заголовок: Daria пишет: Я ее в..

Daria пишет:

цитата:

Я ее вообще из интернета скачала, так что не думаю, что такое грозит

Тут еще вопрос в книге в руках. Так как по себе знаю. раздобив вожделенный томик в электронном виде, я нисколько не меньше хочу его в бумаге.

 Отправлено: 07.05.08 18:30. Заголовок: Allitera пишет: Тут..

Allitera пишет:

цитата:

Тут еще вопрос в книге в руках. Так как по себе знаю. раздобив вожделенный томик в электронном виде, я нисколько не меньше хочу его в бумаге.

Ну у меня дома бумажная книга на русском в количестве адын, и про вожделенные томики пришлось, увы, забыть.

 Отправлено: 08.05.08 06:03. Заголовок: Allitera пишет: раз..

Allitera пишет:

цитата:

раздобив вожделенный томик в электронном виде, я нисколько не меньше хочу его в бумаге.

Совершенно согласен. Кстати, наконец-то купил "Заговор важных" и "Искусство частной жизни". Так что мне теперь читать-неперечитать.

 Отправлено: 08.05.08 10:55. Заголовок: Maxim пишет: Кстати..

Maxim пишет:

цитата:

Кстати, наконец-то купил "Заговор важных" и "Искусство частной жизни". Так что мне теперь читать-неперечитать.

У меня тоже самое.
Кто-нибудь читал мемуары Реца?

 Отправлено: 12.05.08 07:04. Заголовок: Allitera пишет: Кто..

Allitera пишет:

цитата:

Кто-нибудь читал мемуары Реца?

Естественно я их читал, но очень и очень давно, когда готовился к диплому. И сейчас я их тоже ищю. Оказывается очень редкая книга, собака. Но ничего, никуда она от меня не денется.
Достаточно интересно и захватывающе, хотя и несколько затянуто. Вот те немногие впечатления, которые у меня от них остались. Но они касаются лишь времен Фронды.
Что же до "Принцессы Монако", то я все-таки склогняюсь к тому что это роман, а не мемуары самой принцессы. Дюма опять схитрил. Поскольку там достаточно внимания уделяется некому Филиппу, очень и очень похожему на короля, который потом сидел в Пенероле в железной маске. С ним у главной героини была даже небольшая любовная связь. Ну не было такого, это-то нам уже известно.
Но опять же повторюсь книга очень интересная и позновательная. Достаточно подробно описана свадьба короля и главная любовная интрига начала 60-х годов с участием короля, Лавальер, Мадам, Месье, Гишем, Вардом, самой Монако и графини Суассон.

 Отправлено: 12.05.08 11:33. Заголовок: Maxim пишет: то я в..

Maxim пишет:

цитата:

то я все-таки склогняюсь к тому что это роман, а не мемуары самой принцессы. Дюма опять схитрил.

Это было очевидно. Я только прочла Птифиса " Истинный ДАртаньян". там как раз автор и говорит, что даже признания Дюма не правдивы. В начале Трех мушкетеров автор ссылвется на труд и даже называет его инвертарные номера. Но дело в том. что такого труда не существует. Так что Дюма врядли имел дело с чем-то таким стоящим. как неизвестные ранее мемуары.
А вообще удивляюсь. кто сказал, что Птифис пишет тяжело. прочитала книгу, как роман. более того она созвучна с Железной маской и еще более созвучна с Фуке этого же автора.

Maxim пишет:

цитата:

Но ничего, никуда она от меня не денется. Достаточно интересно и захватывающе, хотя и несколько затянуто.

Может это связано с сылками. Книга здоровая. толстая и ворочить ее каждые 10 сек действительно утомительно. Портиться все спечатление. Кстати читала анотации к переводу. Считается это шедевром перевода старого фр. текста на русский.

 Отправлено: 12.05.08 16:46. Заголовок: Maxim Естественно я ..

Maxim

цитата:

Естественно я их читал, но очень и очень давно, когда готовился к диплому

А на какую тему был диплом?

 Отправлено: 12.05.08 16:59. Заголовок: Snorri А ты читала?..

Snorri А ты читала?

 Отправлено: 12.05.08 22:59. Заголовок: Allitera Брала когда..

Allitera
Брала когда-то в библиотеке.
А в электронном формате я их тебе, кажется, пересылала.

 Отправлено: 12.05.08 23:23. Заголовок: Snorri пишет: А в э..

Snorri пишет:

цитата:

А в электронном формате я их тебе, кажется, пересылала

Да, но там не полностью. Я так понимаю, что впечатления не произвело?

 Отправлено: 13.05.08 00:42. Заголовок: Allitera пишет: Кто..

Allitera пишет:

цитата:

Кто-нибудь читал мемуары Реца?

Я тоже когда то читала, в библиотеке. Но помню плохо. Надо будет освежить впечатления.

 Отправлено: 13.05.08 06:29. Заголовок: Allitera пишет: Но ..

Allitera пишет:

цитата:

Но дело в том. что такого труда не существует. Так что Дюма врядли имел дело с чем-то таким стоящим. как неизвестные ранее мемуары.

Дюма на самом деле имел дело со стоящими вещами, на основе которых он написал многие свои книги о Великом веке. Он перелопатил неимоверную гору мемуаров. Ла Порт, Сен-Симон, Моттвиль, Рец, Ларошфуко и многие другие. Всек это ему было доступно в большей степени, чем нам сейчас. В частности в "Принцессе Монако" я увидел выдержки из "Потререта Генриетты Английской" м-м де Лафайет.

Allitera пишет:

цитата:

А вообще удивляюсь. кто сказал, что Птифис пишет тяжело. прочитала книгу, как роман. более того она созвучна с Железной маской и еще более созвучна с Фуке этого же автора.

Согласен. Фуке я не читал, но вскоре мне предстоит познакомиться с "Делам о ядах", уже предвосхищаю это удовольствие.

Allitera пишет:

цитата:

Может это связано с сылками. Книга здоровая. толстая и ворочить ее каждые 10 сек действительно утомительно.

Да нет, тогда это ощущение у меня возникло вообще от самой книги, но я не стал бы ему доверять, учитывая мою степень тогдашней осведомленности и гонки, которая была при работе над дипломом. Я тогда многие книги глотал залпом, хаотично выуживая из них фактуру. Спешка была неимоверная. Дело в том, что я был не самым покладистым и усидчевым студентом и мой научный руководительсовершенно справедливо ругал меня.

Snorri пишет:

цитата:

А на какую тему был диплом?

Исторический портрел Людовика XIV. Именно его текст и стал основой моего сайта. Я полтора года над ним работал, расширив в трое. А сейчас по мере поступления новой информации и внутренней потребности пополняю его.

Olga пишет:

цитата:

Я тоже когда то читала, в библиотеке. Но помню плохо. Надо будет освежить впечатления.

Да я тогда тоже читал в библиотеке, причем на руки не давали. А я ох как не люблю сидеть в библиотечных залах. Это отмосфера мена настраивает на все что угодно, только не на работу. После получаса усидчивогго труда и крапения над книгой, начинаешь отвлекаться на оголенные женские талии и глубокие декольте соседок, проходящие мимо тебя ноги и т. д. Поэтому предпочитаю создать свою домашнюю библиотеку, где и можно поработать, выставив жену за дверь.
Кстати сейчас читаю Ленотра. ОТличная книга и столько новой информации, причем достаточно серьезного плана, не анегдотичного. Про создателей фонтанов, про версальский огород, про королевскую свадьбу с инфантой (кстати в "Принцессе Монако" этой свадьбе тоже уделено достаточно много внимания), и есть интересные детали про Во-ле-Виконт. То есть яхочу сказать, что книга заслуживает внимания. И это не просто сборник банальных дворцовых анегдотов.

 Отправлено: 13.05.08 12:03. Заголовок: Maxim пишет: Дюма н..

Maxim пишет:

цитата:

Дюма на самом деле имел дело со стоящими вещами, на основе которых он написал многие свои книги о Великом веке. Он перелопатил неимоверную гору мемуаров. Ла Порт, Сен-Симон, Моттвиль, Рец, Ларошфуко и многие другие

Дюма не называл такого, Рец да, история ДАртаньяна да. Мемуары Рошфора. - это для серии про мушкетеров.

Maxim пишет:

цитата:

Фуке я не читал

Не переведен.

Maxim пишет:

цитата:

Исторический портрел Людовика XIV. Именно его текст и стал основой моего сайта. Я полтора года над ним работал, расширив в трое. А сейчас по мере поступления новой информации и внутренней потребности пополняю его.

Какой кайф, когда "надо" и "хочется" находятся в одной области.

Maxim пишет:

цитата:

Да я тогда тоже читал в библиотеке, причем на руки не давали. А я ох как не люблю сидеть в библиотечных залах. Это отмосфера мена настраивает на все что угодно, только не на работу. После получаса усидчивогго труда и крапения над книгой, начинаешь отвлекаться на оголенные женские талии и глубокие декольте соседок, проходящие мимо тебя ноги и т. д. Поэтому предпочитаю создать свою домашнюю библиотеку, где и можно поработать, выставив жену за дверь.

Хоть в читальной щзале я и была давно, еще до того, как меня начали интересовать "чужие ноги и декольте", но тоже его терпеть не могу. Ибо когда читаю. то сопереживаю прочитанному и это наверняка отражается на моем лице, а вот этим то сокровенным я вовсе не хотела бы делиться с окружающими. Потому в общеественных местах мне это делать как-то неприятно. как будто за мной кто-то подглядывает.

Maxim пишет:

цитата:

Кстати сейчас читаю Ленотра. ОТличная книга и столько новой информации, причем достаточно серьезного плана, не анегдотичного. Про создателей фонтанов, про версальский огород, про королевскую свадьбу с инфантой (кстати в "Принцессе Монако" этой свадьбе тоже уделено достаточно много внимания), и есть интересные детали про Во-ле-Виконт. То есть яхочу сказать, что книга заслуживает внимания. И это не просто сборник банальных дворцовых анегдотов

Это потому. что ты не все эти моменты знаешь в историческом плане. Но многие его инсинуации просто смехотворны. И когда видишь, что он явно представляет неправильную информацию в том, что я хорошо знаю. начинаешь откровенно не верить и остальному, чего я пока проверить не могу.

 Отправлено: 13.05.08 12:56. Заголовок: Maxim пишет: Именно..

Maxim пишет:

цитата:

Именно его текст и стал основой моего сайта. Я полтора года над ним работал, расширив в трое. А сейчас по мере поступления новой информации и внутренней потребности пополняю его.

Спасибо большое за этот сайт. Грандиозный проект - и первый на русском языке.
Allitera пишет:

цитата:

Ибо когда читаю. то сопереживаю прочитанному и это наверняка отражается на моем лице, а вот этим то сокровенным я вовсе не хотела бы делиться с окружающими. Потому в общеественных местах мне это делать как-то неприятно. как будто за мной кто-то подглядывает.

Помнится, приспичило мне зареветь в читальном зале над особо чувствительным местом в одной книжке про особо интересующий нас период. Зрелеще было то еще.

 Отправлено: 13.05.08 13:08. Заголовок: Prince Noir пишет: ..

Prince Noir пишет:

цитата:

Помнится, приспичило мне зареветь в читальном зале над особо чувствительным местом в одной книжке про особо интересующий нас период. Зрелеще было то еще.

Вот-вот. А как глупо выглядет смех перед книгой?

 Отправлено: 13.05.08 13:12. Заголовок: Allitera пишет: Вот..

Allitera пишет:

цитата:

Вот-вот. А как глупо выглядет смех перед книгой?

А ведь это всего лишь естественная человеческая реакция на что-то, вызывающее смех.

 Отправлено: 13.05.08 13:15. Заголовок: Prince Noir пишет: ..

Prince Noir пишет:

цитата:

А ведь это всего лишь естественная человеческая реакция на что-то, вызывающее смех.

Да, но смеешся - то одна. окружающим не смешно.