Отправлено: 20.01.08 00:56. Заголовок: Фильмы (продолжение)

Все фильмы, о которых мы знаем или еще только появяться можно поговорить здесь.

 Отправлено: 24.05.08 15:23. Заголовок: Allitera пишет: Это..

Allitera пишет:

цитата:

Это имя в данном случае ничего не значит. Потому, как либо имя солдата не дошло до наших времен, либо было другим - я в книге читала про этот случай.

Я понимаю, что в данном случае приводится пример того, как король относился к своим ветеранам-инвалидам и как от относился к смелости. Я была удивлена, что мальчик. сын солдата, одетый более чем просто, бегал по Зеркальной галерее и придворные относились к этому как к самособойразумеющемуся. То есть на лицах придворных я не увидела отвращения и брезгливости..

 Отправлено: 24.05.08 18:56. Заголовок: Ariadna пишет: Я по..

Ariadna пишет:

цитата:

Я понимаю, что в данном случае приводится пример того, как король относился к своим ветеранам-инвалидам и как от относился к смелости. Я была удивлена, что мальчик. сын солдата, одетый более чем просто, бегал по Зеркальной галерее и придворные относились к этому как к самособойразумеющемуся. То есть на лицах придворных я не увидела отвращения и брезгливости..

О, это как раз нормально. Вседоступность французских монархов вчегда удивляла иностранцев. Недаром солдат берет шпагу у входа. Это обязательное условие, чтобы попать во дворец. Быть прилично одетым и при шпаге. Потому не удивительно, что придворные на это никак не реагировала. Это было дело обычное. Притом именно с утра, когда король проходил была возможность подать ему любое прошение, это знали все и пытались воспользоваться такой возможностью.

 Отправлено: 24.05.08 22:50. Заголовок: Allitera пишет: При..

Allitera пишет:

цитата:

Притом именно с утра, когда король проходил была возможность подать ему любое прошение, это знали все и пытались воспользоваться такой возможностью

Я помню в Анжелике в Гвардейском зале подавали прошения. Как далеко это от истины?
И вот еще вопрос. В реке был найден человек. Его вытащили солдаты. Что это за человек был?
Исходя из фильма, можно прийти к выводу, что Версаль начинал строиться ради Лавальер, строился для Монтеспан и был закончен при Ментенон. Кругом женщины:) Дожил ли до наших дней Сен-Жермен? Потому что насколько я понимаю, до объявления Версаля официальной резиденцией французских королей, двор жил то в Сен-Жермен, то в Фонтенбло, то в Тюильри, то в Версале. Тюильри сгорел, остальные дворцы живы, а вот про Сен-Жермен не слышу, да и в нете нет никаких фотографий этого дворца.

 Отправлено: 25.05.08 12:59. Заголовок: Ariadna пишет: Я по..

Ariadna пишет:

цитата:

Я помню в Анжелике в Гвардейском зале подавали прошения. Как далеко это от истины?

Тут сказать сложно. Так как во времена Анжелики Версаль был совсем крохотным дворцом, но с большими садами. Комнаты изменялись, меняли назначения. так что тут писателю было просто - достаточно и подсочинить. Опровержения не существует.
Ariadna пишет:

цитата:

И вот еще вопрос. В реке был найден человек. Его вытащили солдаты. Что это за человек был?

Речь шла о болезнях людей. работавших на стройке. Место было болотистое и нездоровое. На нем работали много солдат. Вот например швейцарское озеро. которое есть до сиз пор так называется. только потому. что его рыли солдаты швейцарцы. Так вот это человек - погиб от болезни - какой-нибудь лихорадке. работая на стройке.

Ariadna пишет:

цитата:

Исходя из фильма, можно прийти к выводу, что Версаль начинал строиться ради Лавальер, строился для Монтеспан и был закончен при Ментенон. Кругом женщины:)

Ну строился Версаль для короля, это быле его страсть не меньшая. чем к женщинам. Только с Лавальер было удобно встечаться в этом маленьком дворце. монтеспан застала крупные переделки дворца. ну А Ментенон достался и Версаль и Трианон и Марли.

Ariadna пишет:

цитата:

Дожил ли до наших дней Сен-Жермен? Потому что насколько я понимаю, до объявления Версаля официальной резиденцией французских королей, двор жил то в Сен-Жермен, то в Фонтенбло, то в Тюильри, то в Версале. Тюильри сгорел, остальные дворцы живы, а вот про Сен-Жермен не слышу, да и в нете нет никаких фотографий этого дворца.

В Сен-Жермен-ан-Ле было два дворца старый и новый. Последний был постороен при Генрихе 4, в нем и родился Луи-Солнце. К сожалению после переезда двора в Версаль в Сен-Жермен больше не вернулись. И при Луи 15 об этих дальних дворцах никто не заботился, они пришли к упадку. В конце концов новый дворец был снесен, несмотря на то, что он мог бы быть реставрированным. в общем еще одна революционная трагедия. Но остался Старый Сен-Жермен.

Вот Луи на фоне нового дворца в Сен-Жермене:


Макет этого дворца:


А это Старый дворец. каким я его застала в прошлом году:
Снаружи


Внутри

 Отправлено: 25.05.08 19:33. Заголовок: Allitera пишет: Ком..

Allitera пишет:

цитата:

Комнаты изменялись, меняли назначения.

А данных относительно того что и как прежде называлось нет? Вид комнат, разумеется, сфотографировать спешл фо ми не догадались современники Луи. Allitera пишет:

цитата:

В Сен-Жермен-ан-Ле было два дворца старый и новый.

Насколько я поняла, во времена Луи жили и в старом и в новом дворцах Сен-Жермен? И судя по фотографиям (за которые вам отдельная благодарность), часть старого дворца сохранилась все же?

 Отправлено: 25.05.08 20:09. Заголовок: Ariadna пишет: Наск..

Ariadna пишет:

цитата:

Насколько я поняла, во времена Луи жили и в старом и в новом дворцах Сен-Жермен? И судя по фотографиям (за которые вам отдельная благодарность), часть старого дворца сохранилась все же?

Жили в обоих, например в Стром жила Анна Австрийская. При Луи ценился больше новый. тем более. что там Ле Нотр расстарался. Сады разбил. А старый сохранилась не часть, а весь. Он в форме буквы О, сейчас в нем антропологический музей.

Ariadna пишет:

цитата:

А данных относительно того что и как прежде называлось нет?

Роспись осталась прежняя даже до сих пор. Ну главное значение имели Большие аппартаменты. это которые на схеме обозначены по именам Богов. Это и была сторона короля, с другой стороны крыло королевы, симметричное королевскому. Так зал Апполона был тронным, а Меркурия спальней короля. Зал Марса - зал стражи, а зал Дианы - бильярдная короля. Зал Венера - антишамбр, именно в нее вела знаменитая посольская лестница. которую (руки ему оторвать) разрушил Луи 15. Зал Изобилия - тут находилась коллекция Луи. которая сейчас в Лувре.
Спальня королевы так и не перемешалась. Вообще весь второй этаж (по-французски первый) это и есть основные аппартаменты.

 Отправлено: 26.05.08 19:16. Заголовок: Allitera пишет: А с..

Allitera пишет:

цитата:

А старый сохранилась не часть, а весь.

Значит, я неправильно вас поняла. Мне показалось, что вы говорили, будто старый дворец срыли.

 Отправлено: 26.05.08 20:43. Заголовок: Ariadna пишет: Знач..

Ariadna пишет:

цитата:

Значит, я неправильно вас поняла. Мне показалось, что вы говорили, будто старый дворец срыли.

Нет - это новый срыли, а старый как раз остался. А вот от нового только воспоминания.

 Отправлено: 27.05.08 21:11. Заголовок: Allitera пишет: Нет..

Allitera пишет:

цитата:

Нет - это новый срыли, а старый как раз остался. А вот от нового только воспоминания.

какая жаль! прям даже странно, что новый срыли, а старый остался. Обычно бывает наоборот. Неужели старый был в более привлекательном виде? Или революционеры решили, что Версаля, Фонтенбло и замков Луары с Франции хватит? А вообще грустно, когда дворцы рушат.. насильно или ничего не делая для их восстановления.. жалко и обидно..

 Отправлено: 27.05.08 21:36. Заголовок: Пересмотрела недавно..

Пересмотрела недавно "Мечту короля" - и поняла, что больше всего меня "напрягало" в Людовике. Хотя Теис старался изо всех сил, но... он слишком современный. Вероятно, я привередничаю, но ему не хватает величия, которое сумел передать Сандр. Вот то был настоящий король, это чувствовалось во всем, причем король XVII века. А у Теиса иногда такое выражение лица, что ему больше следует говорить с Кольбером не о высоких материях, а: "Эй, чувак, достал ты меня со своей экономией!"
Хотя, опять же, не хочу принизить его заслуг. Старого Людовика он сыграл хорошо - насколько это способен сделать совсем молодой человек.

 Отправлено: 27.05.08 22:21. Заголовок: Snorri Может дело и..

Snorri
Может дело именно в возрасте. Луи же тоже менялся и на смену пылкости юности пришла основательность зрелости и степенность старости. Понятно, что 49 летнему Сандру было бы тяжело отыграть, а главное походить на 20 летнего молодого человека. Кстати именно наиболее молодым мне Сандр не очень понравился, так как видно. что все-таки не 30 (особенно в танце). Надо признать, что в фильме вижу одни существенный недостаток - танцы. надо было дублеров, а не мучать актеров.

Ariadna пишет:

цитата:

Или революционеры решили, что Версаля, Фонтенбло и замков Луары с Франции хватит?

Как же дождешься от энтих революционеров. Они и Версаль хотели снести. а на прекрасных боскетах Версаля пасли лошадей Версаль спасло чудо, и Шамбор тоже. Но это чудо не спасло Марли, Сен-Жермен.

 Отправлено: 28.05.08 21:14. Заголовок: Allitera Может дело ..

Allitera

цитата:

Может дело именно в возрасте. Луи же тоже менялся и на смену пылкости юности пришла основательность зрелости и степенность старости.

Но ведь даже в юности его отличало величие. А Теис не столько величественен, сколько надменен. Не всегда, но временами.

 Отправлено: 29.05.08 08:22. Заголовок: Snorri пишет: Но ве..

Snorri пишет:

цитата:

Но ведь даже в юности его отличало величие. А Теис не столько величественен, сколько надменен. Не всегда, но временами.

Насчет надменности - это часто видно в образе, создаваемый актерами. Надо признать, что Сандр нашел золотую середину, как выглядеть особенно властно и повелистельно, но при этом не надменно. Но надо признать, что люди со стороны таким короля тоже могли видеть. И для кого-то онбыл надменным.

 Отправлено: 30.05.08 00:18. Заголовок: Allitera Надо призна..

Allitera

цитата:

Надо признать, что Сандр нашел золотую середину, как выглядеть особенно властно и повелистельно, но при этом не надменно.

За что мне он особенно мил в роли Людовика XIV :-)
На данный момент мои фавориты это он и Тожа.
Что касается вообще Бурбонов в кино, то идеальный Трез - это Жак Рони из "Ришелье".
Генриха IV, к сожалению, я видела не так уж часто на экране, но Марко Перрен из того же "Ришелье" мне тоже пришелся очень по душе.
Насчет Пятнадцатого затрудняюсь что-либо сказать.
А вот Шестнадцатый, без вопросов, Бальмер из "Французской Революции".

 Отправлено: 30.05.08 08:12. Заголовок: Snorri пишет: Генри..

Snorri пишет:

цитата:

Генриха IV, к сожалению, я видела не так уж часто на экране, но Марко Перрен из того же "Ришелье" мне тоже пришелся очень по душе.

Согласен, но еще могу добавить, что мне очень понравился Генрих Наварский в "Королеве МАрго" с Аджани. (забыл как зовут этого актера, но я его знаю). Кстати, его профиль похож на профиль Людовика XIV.
что касается Людовика XV, то мне очень понравился актер в фильме "Фанфан-Тюльпан" с Филипом, но речь идет только в неком внешнем сходстве.

А если немного пофантазировать, как раз вчера дома об этом говорил, Короля-Солнце в возрасте мог бы сыграть Стрижельчик. Он по одному типажу подходит.

 Отправлено: 30.05.08 09:07. Заголовок: А если говорить об а..

А если говорить об актерах, которые сыграли Людовика XIV, то пусть я повторюсь, но скажу, что больше всего мне нравятся Мажимель ("Король танцует"), Тожа ("Анжелика"), Сандр ("Путь короля"). А также актер, который сыграл зрелого Людовика в "Дочерях короля", пусть лицом он и не очень хорошь, зато, когда на него смотришь, то чувствется, что видишь короля в зените его славы.
Кстати, и король в "Вателе" мне тоже нравиться. Пусть, к нему есть некоторые претенции, но все равно хорошь. И уже тоже говорил, нравиться мне и актер, который сыграл короля в "Захвате власти ЛЮдовиколм XIV". Тем более, что его образ в этом фильме прописан с докеументальной точностью, которую могла предоставить историческая в 60-е годы. Тот же маленький рост, тогда в это верили и не сомневались.
В всякая попса типа Ди Каприо (оооооочень уважаю этого актера, и снимаю шляпу в знак уважения к его талантуно не в этотраз) и "слуг государевых"... Тут вообще нет речи о присутствии Короля-Солнца на экране. Это карикатурные образы, которые серьезно и не рассмотришь.

 Отправлено: 30.05.08 10:57. Заголовок: Maxim пишет: А так..

Maxim пишет:

цитата:

А также актер, который сыграл зрелого Людовика в "Дочерях короля", пусть лицом он и не очень хорошь, зато, когда на него смотришь, то чувствется, что видишь короля в зените его славы.

Ладно лицо - у него же шеи вообще нет. Ну уж нет, это пугало испортило фильм, определенно.

Maxim пишет:

цитата:

Тем более, что его образ в этом фильме прописан с докеументальной точностью, которую могла предоставить историческая в 60-е годы. Тот же маленький рост, тогда в это верили и не сомневались.

У них что портретов короля не было. Они не видели во что он одевался и какие носил прически? И вопрос даже не в росте, я про это вообще мочу. А все остальное? Притом притензии больше к началу. чем к концу.

Maxim пишет:

цитата:

Согласен, но еще могу добавить, что мне очень понравился Генрих Наварский в "Королеве МАрго" с Аджани. (забыл как зовут этого актера, но я его знаю). Кстати, его профиль похож на профиль Людовика XIV.

У него выраженная ассиметрия лица, к старости только нарастающая. И еще нос широк. а у Луи несмотря на его выпирающие характеристики нос узкий, даже очень.

Maxim пишет:

цитата:

В всякая попса типа Ди Каприо (оооооочень уважаю этого актера, и снимаю шляпу в знак уважения к его талантуно не в этотраз) и "слуг государевых"... Тут вообще нет речи о присутствии Короля-Солнца на экране. Это карикатурные образы, которые серьезно и не рассмотришь.

А вот эти меня не раздражали. Притом, если Ди Каприо просто не похож. То вот второй - почему бы и нет. Чисто внешне. Выкинуть все его диалоги и поставить правитльные - и очень даже ничего получится может. Актер же не виноват в сценарии.

 Отправлено: 30.05.08 20:22. Заголовок: Maxim пишет: А если..

Maxim пишет:

цитата:

А если говорить об актерах, которые сыграли Людовика XIV, то пусть я повторюсь, но скажу, что больше всего мне нравятся Мажимель ("Король танцует"), Тожа ("Анжелика"), Сандр ("Путь короля").

(быстро закивала головой) да-да-да.. мне они тоже нравяца:)

а вот Maxim пишет:

цитата:

В всякая попса типа Ди Каприо

этого актера готова убить только за Луи. Да и вообще мечта собрать все записи этого фильма и спалить их на ритуальном костре. Ибо, как уже выссказывалась, данное произведение кинематографа есть издевательство над историей Франции. А исполняющие восточные приемы на едущей карете мушкетеры вообще меня повеселили.
И вообще, имхо, если хочешь изуродовать (они называют это вольное изложение) исторические фильмы - отдай их для съемок в галивутт. Что до России, то она еще не доросла до уровня масштабных съемок исторических фильмов. Война и Мир, разумеется, не в счет, потому что после нее все развалили.

можно до кучи Харатьяна вспомнить. Еще раз:)

 Отправлено: 30.05.08 20:42. Заголовок: Ariadna пишет: можн..

Ariadna пишет:

цитата:

можно до кучи Харатьяна вспомнить. Еще раз:)

Ой не сыпте соль на сахар. Тут интервью его на Тубе нашла. про фильм - ну надо же так себя превозносить. Он хоть немного бы познакомился с личностью, которую изображает на экране. а если поленился. то хоть бы помолчал.

 Отправлено: 30.05.08 20:59. Заголовок: Allitera пишет: Ой ..

Allitera пишет:

цитата:

Ой не сыпте соль на сахар

Пересматривала тут на днях фильм Слуга государев. Увидела незнакомую фамилию может подскажете, кто это может быть? "Госпожа де МОнтенон"?:) Я прям даже не знаю. Может МЕнтенон?:)