Отправлено: 20.01.08 00:56. Заголовок: Фильмы (продолжение 4)

Все фильмы, о которых мы знаем или еще только появяться можно поговорить здесь.

 Отправлено: 15.10.09 14:36. Заголовок: Maxim пишет: А вот ..

Maxim пишет:

цитата:

А вот с клише по поводу образа Короля-Солнце -- это просто следствие фатальных заблуждений, в котрых прибывают большинство отечественных историков. Вот за это обидно.

Так если бы только в отношении Короля-Солнца, Максим. Тогда бы все не так сильно удручало бы. Мне вот за Талейрана очень обидно - выставили его беспринципным гадом, которому все равно было кому служить, лишь бы денег с этого иметь. А то, что это так же далеко от истины, как Луна от солнца - так то ерунда, главное, вдруг кто-нибудь заинтересуется этой личностью.
Maxim пишет:

цитата:

Посмотрите сами: корректно или нет кого-то сравнивать -- это понятно для нас, разве в 11--15 лет это принципиально важно. Я считаю, что важно завлечь школьников, заинтересовать, побудить их прочитать что-то про Бисмарка и Талейрана.

Знаете, моему ребенку всего 6 лет, но он так жестко отстаивает ошибочные шаблоны, подцепленные из каких-нибудь вот таких энциклопедий, что меня это иногда очень расстраивает - и мне очень сложно его разубедить - мама не может этого знать, это же в энциклопедии написано. Мне вот было гораздо приятнее, когда, просмотрев трехсерийный фильм "Окно а Лувр" он сказал, что он хочет гораздо больше знать про Наполеона и про Египет. А в фильме - просто интерактивная экскурсия по Лувру без всяких моральных оценок и сравнений.
Я еще потому против радикализма, упрощенности и выставления оценок, потому что дети, как губка впитывают все эти заблуждения и потом используют их с гораздо большей охотой, чем то, что они узнают в более поздний период. Сама я родом оттуда :-). А от заблуждений детства иногда очень сложно отделываться.

 Отправлено: 15.10.09 16:42. Заголовок: Maxim пишет: А вот ..

Maxim пишет:

цитата:

А вот с клише по поводу образа Короля-Солнце -- это просто следствие фатальных заблуждений, в котрых прибывают большинство отечественных историков. Вот за это обидно.

Вспомнилась картинка, где король "во" обоими руками показывает.

Alixis пишет:

цитата:

Мне вот за Талейрана очень обидно - выставили его беспринципным гадом, которому все равно было кому служить

Так это же тодже известное клеше. Хотя. как и король-Солнце при этом клеше.есть у него пусть и темное. но очарование.

Alixis пишет:

цитата:

А от заблуждений детства иногда очень сложно отделываться.

Не могу не согласиться.
С оценками надо осторожнее - лучше просто давать факты, а оценивать не стоит, ведь это все-равно субъективно.

 Отправлено: 16.10.09 05:54. Заголовок: Alixis пишет: Мне в..

Alixis пишет:

цитата:

Мне вот за Талейрана очень обидно - выставили его беспринципным гадом, которому все равно было кому служить, лишь бы денег с этого иметь. А то, что это так же далеко от истины, как Луна от солнца - так то ерунда, главное, вдруг кто-нибудь заинтересуется этой личностью.

Так ведь по сути, то есть по факту, так оно и было. Он выжил при всех режимах -- а это о чем-то говорит, и я не уверен, что для людей увлекающихся историей это уж такое отрицательное качество. Напротив, очень даже интересно знать побольше про столь ловкого человека.

Alixis пишет:

цитата:

Знаете, моему ребенку всего 6 лет, но он так жестко отстаивает ошибочные шаблоны, подцепленные из каких-нибудь вот таких энциклопедий, что меня это иногда очень расстраивает

И пускай отстаивает, наше дело лишь править это. А как ему не отстаивать, если наш источник знаний это десятки книг прочитанные по тому или иному вопорсу, а у детей -- вот эта энциклопедия и передача. Поэтому они и доверяют им. А вот уже потом, если интерес сохранится (а когда отстаивают, это уже хорошо, значит материал запал в душу), они сами себя подкорретируют.

Alixis пишет:

цитата:

трехсерийный фильм "Окно а Лувр"

Отличный фильм, мне тоже очень понравился.

Alixis пишет:

цитата:

Я еще потому против радикализма, упрощенности и выставления оценок

Я бы назвал такой подход упрощением, обоснованным даже временными рамками. Ведь в 10 минут не растолкуешь детям биографию такого персонажа, как Талейран, например, а уж куда да Наполеона и Людовика XIV.
Allitera пишет:

цитата:

Вспомнилась картинка, где король "во" обоими руками показывает.

Вот честно говоря, о Людовике я там так и не увидел сюжета, загляну еще раз.
Allitera пишет:

цитата:

Так это же тодже известное клеше. Хотя. как и король-Солнце при этом клеше.есть у него пусть и темное. но очарование.

Согласен.

 Отправлено: 16.10.09 08:38. Заголовок: Только сейчас, что н..

Только сейчас, что называется прочухал фишку (хотя посмотреть ролик у меня почему-то не получается), но вот, что мне точно не понятно, а вообще с чего Борис Годунов (которого, я, кстати, искренне уважаю и читал про него несколько книг) и Людовик XIV сравниваются. Ведь это персоны, как мне казалось, совершенно разные. Я бы еще понял, если бы здесь был Петр I?! В общем, я пока в недоумении. Наверно, когда посмотрю, может хоть что-то пойму.

 Отправлено: 16.10.09 08:50. Заголовок: Ну вот, аллилуя, нак..

Ну вот, аллилуя, наконец-то посмотрел. Да, напортачили они там с Людовиком: особенно с с образованием, фаворитками (переврали даже имя мадам де Монтеспан) и с народными бедствиями. Конечно, куда логичнее связать высокие налоги с придворными празднествами, чем с военными нуждами, когда король буквально спасал Францию от гибели.)))
И еще забавно было видеть в качестве эксперта Лазарева. Сванидзе -- без вопросов, он-то как раз и оценки дал адекватные, ну а Лазарев, ведь он о Людовике XIV знает не больше, чем эти школьники.