Уважаемые гости! Мы рады видеть вас здесь. Но настоятельно просим не размещать рекламу по тематике, не имеющей отношения к заявленной здесь. Наш форум узкоспециализированный и не нуждается в активной раскрутке и рекламе. Тем не менее, мы с удовольствием разместим ссылки по схожей тематике. Надеемся на понимание, Администраторы.
Наконец-то посмотрел "Король, белка и уж". Хороший фильм, мне очень понравился, правда, они там кое-что присочиняли (арест кардинала де Реца, то как он прошел, визит Кольбера к заключенному Фуке), и по сути показали себя сторонниками определенной версии (отравление Фуке). В этом смысле фильм схож с "Королевой и кардиналом", где создалитель также показали свою версию отношений между этими персонажами. Но если говорить в общем, то впечатление от фильма хорошее. Мне Дойч здесь больше понравился, чем в "Лафонтене", я опасался, что он будет таким же, как и там, но нет, здесь он съиграл совершенно другой характер, нашел для этого другие краски, другие интонации, молодец! Да и король мне понравился, не без претензий, конечно, но в целом образ хороший (вот только юный Людовик оказался не на высоте). Правда, лично для меня его в фильме было маловато, но что поделать. А еще мне удалось посмотреть спектакль с Клодом Ришем "Красный дьявол", тоже довольно интересно, ну и сам Риш в роли Мазарини великолепен. [BR]http://www.amazon.fr/gp/product/B00479MC7O/ref=s9_simh_gw_p74_d6_i1?pf_rd_m=A1X6FK5RDHNB96&pf_rd_s=center-1&pf_rd_r=1VHFJE1H97Y77YQP4WTM&pf_rd_t=101&pf_rd_p=463375513&pf_rd_i=405320<\/u><\/a>
Отправлено: 03.05.11 16:33. Заголовок: Maxim пишет: Да и к..
Maxim пишет:
цитата:
Да и король мне понравился, не без претензий, конечно, но в целом образ хороший (вот только юный Людовик оказался не на высоте).
Тогда собственно чем же он тебе понравился. По-моему образ короля представлен весьма спорно.. Я вижу молодого, страшно завистливого, злопамятного мужчину, который готов топать ногами от ярости. что любимую игрушку у него взяли.
Зарегистрирован: 07.02.08
Откуда: Россия, Новосибирск
Отправлено: 04.05.11 05:56. Заголовок: Latonne пишет: А Вы..
Latonne пишет:
цитата:
А Вы купили диск или скачали? Если знаете ссылку для скачивания, можете поделиться?
Я купил диск. Allitera пишет:
цитата:
Тогда собственно чем же он тебе понравился.
Во-первых, подкупило то, что внешне короля постарались приблизить к портрету Лебрена 23-летнего Людовика. Чертами лица актер может и не идеальная копия короля, но над прической постарались. Во-вторых, и с его поведением тоже все достаточно хорошо. Он сдержан, серьезен... Хороша и та сцена, где король пиказал Кольберу вернуть детей м-м Фуке. Там, на мой взгляд хорошо расставлены акценты, в плане того, что приказывает король, и излишнего рвения некоторых его министров, которое выдается за волю короля. Хотя сцена совета 9 марта 1661 года мне, безусловно, больше всего нравится в "Король танцует". Там чувствуется напряжение, как внутреннее, так и внешнее. Здесь же король, которому на самом деле пришлось преодолеть массу внетренних волнений и переживаний (об этом он говорит сам в своих "Мемуарах"), выглядит спокойным, чересчур самоуверенным и расслабленным. Что еще мне понравились, так это сцены пояявления монарших особ: приходит король или королева-мать, и за ними топот десятков ног -- этакий символ могущества и силы. В этом смысле хорош момент, когда у Севинье упало зеркало со столика и дрожали стены при приближении королевского кортежа.
Хотя в целом празднеством в Во я не совсем доволен. Да, молодцы, что уделили ему больше внимания, чем во всех предыдущих фильмах, но этакого великолепия и ослепительного действа, так чтобы захватывало и поражало воображения, я не увидел. Куда убедительнее с этой задачей справились создатели "Вателя" (но надо учитываетьи то, что это художественный фильм и бюджет у него совершенно иной). Мне очень понравились костюмы, хотя опять же не без небольших претензий. Например, короля я всего раз видел в ленте Святого Духа, а как пишет Боссан (да и Сен-Симон), он одевал ее постоянно. Но в то же время в "Королеве и кардинале" на короле вообще никогда не было ордена, за исключением сцен со зрелым Людовиком.
Очень понравился Сегье -- этакие старик, уже практически на краю могилы, но все еще крепкий и внушающий увожение.
Что же до Фуке, то на мой взгляд это лучший Фуке в кино. У Дойча получилось представить образ этакого обоятельного хищника, зубастой акулы с милой и очаровательной улыбкой. Да он подкупает всех вокруг (что бесспортно вызывает трепет и настороженность) и подтрунивает над Людовиком (чего не должен бы делать верноподданный), но в то же время -- это любящий муж и отец, верный друг и щедрый покровитель.
Хороша и та сцена, где король пиказал Кольберу вернуть детей м-м Фуке.
К сожалению она единственная и увы уже ничего не меняет в отношении короля. Скорее даже еще больше показывает его слабость, раз он не знает, что делается от его имени.
Maxim пишет:
цитата:
Хотя сцена совета 9 марта 1661 года мне, безусловно, больше всего нравится в "Король танцует". Там чувствуется напряжение, как внутреннее, так и внешнее. Здесь же король, которому на самом деле пришлось преодолеть массу внетренних волнений и переживаний (об этом он говорит сам в своих "Мемуарах"), выглядит спокойным, чересчур самоуверенным и расслабленным.
Он там просто вальяжный. Его поза не соотвествует словам, которые он произносит, как бы с ленцой. Осталось только позевать для полноты картины. Это большой минус. И вообзе почему он сидел? Бриен подробно описал эту сцену, изображается же она лишь для того, чтобы представить Фуке в лучшем свете, А его завистливого, нро нредалекого противника короля - в худшем.
Maxim пишет:
цитата:
Что же до Фуке, то на мой взгляд это лучший Фуке в кино. У Дойча получилось представить образ этакого обоятельного хищника, зубастой акулы с милой и очаровательной улыбкой. Да он подкупает всех вокруг (что бесспортно вызывает трепет и настороженность) и подтрунивает над Людовиком (чего не должен бы делать верноподданный), но в то же время -- это любящий муж и отец, верный друг и щедрый покровитель.
В отрыве от работы актера, который создал законченный и проникновенный образ, которому сопереживаешь, а именно в этом и состояла режиссерская задача, простите, ну какой это Фуке? Не надо черное красить белым. Не надо делать его розовым и пушистым. Ну не было этого. Прости. но никакой акулы я там не видела, а видела несчастного человека, который служил верой и правдой, все отдавал для своего короля, любил его, а тот его уделал ни за что, только по навету Кольбера. И этот несчастный человек смог простить своего мучителя - почему бы не возвести его в святые, честное слово. Все было так однозначно и исторически спорно. Я вполне вижу чье влияние тут прослеживается. Есть во Франции человек, который с пеной у рта доказывает, что Фуке был жертвой навета и чужой зависти.
Maxim пишет:
цитата:
Во-первых, подкупило то, что внешне короля постарались приблизить к портрету Лебрена 23-летнего Людовика. Чертами лица актер может и не идеальная копия короля, но над прической постарались.
Намерения похвальные. но вот результат мне не понравился. Вроде и овал лица похож. но все это не то. Во первых он тучен для короля, во вторых - ну что это за парик, чего он колом стоит. В том же фильме про Лафонтена мы видели несколько прекрасных париков. ну а тут что такое? В общем для меня образ короля в этом фильме далек от реальности. намеренно низведенный для того. чтобы возвысить Фуке. Это у режиссера получилось. В целом фильм интересный, сам по себе.
простите, ну какой это Фуке? Не надо черное красить белым. Не надо делать его розовым и пушистым. Ну не было этого.
Зачем так категорично. Я так поняла, что Фуке был и правда обаятельным, если хотел, даже милым, дамы его любили,а Кольбера никто особо не любил. То, что он заигрался и прозевал опасность, еще не говорит, что он дурной человек. А взяточниками при Мазарини были многие, и казнокрадами тоже, начиная с его преосвященства.
Allitera пишет:
цитата:
Во первых он тучен для короля,
Да нормальный он. И ухватить есть за что и ничего лишнего Король же не был мощями с кладбища невинных
Allitera пишет:
цитата:
ну что это за парик, чего он колом стоит.
Мне кстати у Ле Брена тоже волосы не нравятся на портрете, пакля прям. Тут создали аналогичный эффект:). Сзади правда ненатурально,а спереди пойдет.
Allitera пишет:
цитата:
а видела несчастного человека, который служил верой и правдой, все отдавал для своего короля, любил его, а тот его уделал ни за что, только по навету Кольбера.
Да, то что бельчонок показан изрядным пусей, я и по пантомиме поняла это. А можно было бы акцентировать на том, что недаром природа учит не высовываться, а Библия- не возгордиться:) Типо, вот куда заводит тщеславие. Конечно в Во, Николя хотел угодить королю, и он обязан был сделать все по высшему уровню, но перещеголять начальника -это слишком.
Allitera пишет:
цитата:
В общем для меня образ короля в этом фильме далек от реальности. намеренно низведенный для того. чтобы возвысить Фуке.
Просто можно было и короля показать хорошим, и Фуке. Только правда у них разная. Королю надо его уничтожить не потому, что он хуже всех,а потому что надо кого-то призвать к ответу-не Мазарини же чернить. Вот и все. Все правы. А Фуке еще и выделывался больше всех. ИХМО
Зачем так категорично. Я так поняла, что Фуке был и правда обаятельным, если хотел, даже милым, дамы его любили,а Кольбера никто особо не любил. То, что он заигрался и прозевал опасность, еще не говорит, что он дурной человек. А взяточниками при Мазарини были многие, и казнокрадами тоже, начиная с его преосвященства.
Ты невнимательно меня читала. Я ничгде не говорю, что Фуке не мог быть милым или сильно дурной. Я говорю о том. что он не был невинной овечкой, какой хочет показать его режиссер. Фактически тут Фуке - жертва, а это уж ни в какие ворота.
Leja пишет:
цитата:
Да нормальный он. И ухватить есть за что и ничего лишнего Король же не был мощями с кладбища невинных
Нет он именно тучный, а король был стройным и подтянутым.
Leja пишет:
цитата:
Сзади правда ненатурально,а спереди пойдет.
Ну извините, я смотрю со всех сторон.
Leja пишет:
цитата:
Конечно в Во, Николя хотел угодить королю, и он обязан был сделать все по высшему уровню, но перещеголять начальника -это слишком.
Да при чем тут Во? От Во ничего не зависело. Фуке уже был приговорен, до Во. А этот приезд короля - отвод глаз. Так как эта "пуся" вполне себе могла такого натворить, что ЛУи его реально боялся. ПОтому и осторожничал донельзя. Ты в курсе, что Д'Артаньян заболел и не мог осуществить ареста, так вот если бы мушкетер не поднялся с ложа болезни, то арест был бы отменен.
Snorri пишет:
цитата:
Королю надо его уничтожить не потому, что он хуже всех,а потому что надо кого-то призвать к ответу-не Мазарини же чернить.
У тебя страдает понимание тех событий. нужно было не кого-то призвать к ответу, а убрать Фуке, который фактически недалек был от создания государства в государстве.
Leja пишет:
цитата:
Все правы.
Не соглашусь.
Snorri пишет:
цитата:
Это кто?
Нонышний владелец замка Во - большой поклонник Фуке, дошло до того, что он на гобеленах с ужом сверху вышивает белку (ну не сам, конечно, а на заказ). А ведь это оригинальные гобелены.
Нонышний владелец замка Во - большой поклонник Фуке, дошло до того, что он на гобеленах с ужом сверху вышивает белку (ну не сам, конечно, а на заказ). А ведь это оригинальные гобелены.
надо же... надо быть слишком большим поклонником 'белки', что бы так делать
Отправлено: 07.05.11 13:14. Заголовок: Allitera пишет: У ..
Allitera пишет:
цитата:
У тебя страдает понимание тех событий. нужно было не кого-то призвать к ответу, а убрать Фуке, который фактически недалек был от создания государства в государстве.
Значит я его недооценила. Автономию он значит создавал:)
Allitera пишет:
цитата:
Нет он именно тучный, а король был стройным и подтянутым.
Катя, король был плотного сложения, и никак не астеник.
Allitera пишет:
цитата:
Я говорю о том. что он не был невинной овечкой, какой хочет показать его режиссер. Фактически тут Фуке - жертва, а это уж ни в какие ворота.
Это авторское видение. В принципе с точки зрения его сторонников, может он и правда казался овечкой. Для усиления этого эффекта король показан как раз глазами противников. И злой, и завистливый, и с детьми мне показалось, что он все знал, просто мамка застыдила. Короче малодушный и пакостливый. А тут Фуке-широкой души человек-конечно он засиял всеми красками. Кстати я ведь не парле, но мне почудилось, что даже дАртаньян ему сочувствовал, не не говоря о королеве, которая за спиной у сына предупредила Николя. И можно еще спросить что там с ла Вальер, почему она ему вмазала? Он только взятку дать хотел или все же ухаживать начал?
Значит я его недооценила. Автономию он значит создавал:)
Определенно, особенно размах. насчет автономии сомневаюсь, он как бы и все не прочь был к рукам приблать. Хотя автономно укреплялся.
Leja пишет:
цитата:
Катя, король был плотного сложения, и никак не астеник.
Нашла кого учить. Астеник и гиперстеник - это полярные значения, а король был нормостеником. Плотного телосложения он не был, ты Голон то так не доверяй в этом. Он был стройным, атлетичного сложения. Притом говорят именно о красивом, атлетически сложенном человеке. Но самое главное. тучным может быть человек любого типа, хоть астеник, хоть гиперстеник, так как это другая характеристика.
Leja пишет:
цитата:
Это авторское видение.
А это - зрительское восприятие.
Leja пишет:
цитата:
И можно еще спросить что там с ла Вальер, почему она ему вмазала? Он только взятку дать хотел или все же ухаживать начал?
Только взятку, что ты, он же ОБЛИКО МОРАЛЕ, какое там ухаживать. Он только на жену и смотрит.
Отправлено: 07.05.11 21:32. Заголовок: Посмотрела фильм ..
Посмотрела фильм "Тайны Версаля"Саша Гитри. Впечатление большое, хотя были исторические ошибки. Понравились ''закадровые '' комментарии/шутки. Теперь пересматриваю этот фольм с каждым членом семьи по очереди)
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Уважаемые гости! Мы рады видеть вас здесь. Но настоятельно просим не размещать рекламу по тематике, не имеющей отношения к заявленной здесь. Наш форум узкоспециализированный и не нуждается в активной раскрутке и рекламе. Тем не менее, мы с удовольствием разместим ссылки по схожей тематике. Надеемся на понимание, Администраторы. 
Король же не был мощями с кладбища невинных 
надо быть слишком большим поклонником 'белки', что бы так делать
- участник сейчас на форуме