Отправлено: 20.01.08 00:56. Заголовок: Фильмы

Все фильмы, о которых мы знаем или еще только появяться можно поговорить здесь.

 Отправлено: 08.05.08 22:34. Заголовок: Prince Noir пишет: ..

Prince Noir пишет:

цитата:

Вылитый Бекингем, как и обещал Ришелье

Кстати - они похожи.

Prince Noir пишет:

цитата:

Нервная жизнь у него во Франции

Ой. так что же от него к 61 году останется?

Prince Noir пишет:

цитата:

Это было одно из проявлений его привязанности к Сен-Мару.

Но это малость нездоровая привязанность. Как мне кажется.

Prince Noir пишет:

цитата:

А-а, Сен-Мар соблазнял короля сапогами и вообще всем своим внешним видом, так

Именно, развратник такой.

 Отправлено: 08.05.08 22:45. Заголовок: Allitera пишет: Кст..

Allitera пишет:

цитата:

Кстати - они похожи.

Вот и оба нравились мадам Анне.
Allitera пишет:

цитата:

Ой. так что же от него к 61 году останется?

Только красная шапочка. :)
Allitera пишет:

цитата:

Но это малость нездоровая привязанность. Как мне кажется.

Это были очень сложные отношения. Во всяком случае, чувства короля к Сен-Мару были очень непростыми и противоречивыми. Это и привязанность отца к сыну, и желание наставить неразумное дитя на путь истинный, и очередная и напрасная попытка привязать к себе хоть кого-то. Это действительно были очень странные отношения- ведь Людовик и Сен-Мар были абсолютно, диаметрально противоположными по характеру личностями.
Allitera пишет:

цитата:

Именно, развратник такой.

Скорее, он соблазнял ими Марион Делорм, потому что короля непомерная роскошь Сен-Мара только раздражала. :)

 Отправлено: 08.05.08 22:58. Заголовок: Prince Noir пишет: ..

Prince Noir пишет:

цитата:

Только красная шапочка. :)

Так вот о ком Перро писал?

Prince Noir пишет:

цитата:

Скорее, он соблазнял ими Марион Делорм, потому что короля непомерная роскошь Сен-Мара только раздражала. :)

Тогда ему надо было ей сапоги покупать, а не себе.

 Отправлено: 09.05.08 13:03. Заголовок: Allitera пишет: Тог..

Allitera пишет:

цитата:

Тогда ему надо было ей сапоги покупать, а не себе.

Рядом с такой избалованной мужским вниманием красавицей приходилось тоже соответствовать и быть комильфо.

 Отправлено: 10.05.08 15:40. Заголовок: Prince Noir Там есть..

Prince Noir

цитата:

Там есть момент, когда Ришелье с Мазарини говорят о "грехах государя".

Вот за что (помимо прочего) люблю этот фильм: все сплетни и слухи обыграны так изящно, что зрителю самому предоставляется выбор делать выводы, верить им или не верить. Что насчет любви Ришелье к Анне, что относительно его отношений с племянницей, то же самое касательно короля и Сен-Мара и т.д.

Allitera

цитата:

Вот мне показалось, или Мазарини и впрям за фильм сильно полысел.

А главное, вполне в соответствии с портретами: сначала он лохматый молодец, как на рисунке Дюмостье (на котором он и впрямь похож на Бэкингема, особенно если сравнивать с рисунком Рубенса), а потом плешивеет, как на официальных портретах.

 Отправлено: 10.05.08 16:14. Заголовок: Snorri пишет: А гла..

Snorri пишет:

цитата:

А главное, вполне в соответствии с портретами: сначала он лохматый молодец, как на рисунке Дюмостье (на котором он и впрямь похож на Бэкингема, особенно если сравнивать с рисунком Рубенса), а потом плешивеет, как на официальных портретах.

Да я согласна. что он потерял пышность волос. кстати его портретов с шевелюрой не попадалось. если у кого есть - может выложите?

 Отправлено: 12.05.08 06:50. Заголовок: Всем добрый день! В ..

Всем добрый день!
В это воскресенье на канале "Культура" в 22.50 (даю время по новосибирской программе передач) будет показан документальный фильм "Человек в железной маске". Я уже смотрел по "Культуре" документальный фильм с одноименным названием и остался под большим впечатлением. Историки рассматривали все возможные версии того, кем же все-таки был таинственный узник. Думаю, что в этот раз будет показан тот же фильм. В тот раз я к сожалению не записал его себе, но ничего исправлю на сей раз.

 Отправлено: 12.05.08 06:57. Заголовок: Allitera пишет: А а..

Allitera пишет:

цитата:

А антураж какой?

Средненький: как правило, голые каменные стены.
Prince Noir пишет:

цитата:

и не находился с этим самым Сен-Маром в физической близости, что явно подразумевается в фильме

Я тоже придерживаюсь этой позиции, однако историки давно ломают над этим голдову и просто режисер склонился к другой позиции, а не просто пустился в художественные вольности. Так что это я считаю допустимым.

Prince Noir пишет:

цитата:

ри этом король все равно показан в тени своего министра, хотя это естественно, учитывая, что создатели фильма снимали биографическую ленту о Ришелье, а не о Людовике XIII, который в действительности, мне думается, был гораздо более заметной и сильной личностью, нежели чем это показано в фильме.

У меня же напротив сложилось мнение, что для своего времени фильм достаточно прогрессивный и для многие он был неким откровением. Я думаю, что акценты кардинал-король там показаны очень и очень верно и выверенно.

 Отправлено: 12.05.08 10:25. Заголовок: Maxim пишет: В это ..

Maxim пишет:

цитата:

В это воскресенье на канале "Культура" в 22.50 (даю время по новосибирской программе передач) будет показан документальный фильм "Человек в железной маске".

Спасибо за предупреждение. В Москве пройдет в 21.50, что удивительно, обычно в такую познотень пускают.

 Отправлено: 12.05.08 16:19. Заголовок: Maxim пишет: истори..

Maxim пишет:

цитата:

историки давно ломают над этим голдову

Остаются сомневающиеся вроде Энтони Леви, который почему-то вслед за Таллеманом де Рео называет короля гомосексуалистом, хотя еще 30 лет назад Пьер Шевалье детально изучил этот вопрос и пришел к выводу, что Таллеман де Рео в своем утверждении не опирается ни на один достоверный факт и что эти утверждения касательно гомосексуализма Людовика XIII легко опровергаются - в том числе и тем, что до Рео никто не подозревает короля в однополых связях.

 Отправлено: 12.05.08 17:05. Заголовок: Prince Noir пишет: ..

Prince Noir пишет:

цитата:

что до Рео никто не подозревает короля в однополых связях.

Рео же современник Луи Треза. До него вроде и король физически не мог бы чем-бы то ни было заниматься.

 Отправлено: 12.05.08 17:18. Заголовок: Allitera пишет: Рео..

Allitera пишет:

цитата:

Рео же современник Луи Треза. До него вроде и король физически не мог бы чем-бы то ни было заниматься.

"Истории" Рео написаны в 1657-59 гг, и именно в этих "Историях" впервые появляются два анекдота о том, что король спал с Сен-Маром, и несколько анекдотов о других связях короля с мужчинами.

 Отправлено: 12.05.08 22:20. Заголовок: Prince Noir пишет: ..

Prince Noir пишет:

цитата:

"Истории" Рео написаны в 1657-59 гг, и именно в этих "Историях" впервые появляются два анекдота о том, что король спал с Сен-Маром, и несколько анекдотов о других связях короля с мужчинами.

Это год издания? Или создания?
Интересно, а как на это отреагировал Луи? Не мог же он молчать, когда его папочку так оскорбляют.

 Отправлено: 12.05.08 22:37. Заголовок: Allitera пишет: Это..

Allitera пишет:

цитата:

Это год издания? Или создания?

Создания. А рукопись не издавалась ни разу до 1834-1835 гг, так что никто о ней просто не знал. :) Такое не могли напечатать в правление ни Людовика XIV, ни последующих монархов- и в XIX- то веке издали с большими купюрами.

 Отправлено: 12.05.08 22:44. Заголовок: Prince Noir пишет: ..

Prince Noir пишет:

цитата:

Создания. А рукопись не издавалась ни разу до 1834-1835 гг, так что никто о ней просто не знал. :) Такое не могли напечатать в правление ни Людовика XIV, ни последующих монархов- и в XIX- то веке издали с большими купюрами.

И нет вообще больше ни одного свидетельства на тему голубизны?
Но ведь это же только анекдоты, они же не претендуют на достоверность.

 Отправлено: 12.05.08 22:53. Заголовок: Allitera пишет: И н..

Allitera пишет:

цитата:

И нет вообще больше ни одного свидетельства на тему голубизны?

Пьер Шевалье пишет, что ни одного. А он самый признанный биограф Людовика и этот вопрос изучал основательно.
Allitera пишет:

цитата:

Но ведь это же только анекдоты, они же не претендуют на достоверность.

И очень легко опровергаются тем же самым Шевалье. Но "Историй" Рео было достаточно, чтобы образ голубого монарха прочно засел в сознании. Правда, тут сыграл на руку тот факт, что у короля действительно были фавориты. И потомки видели в них любовников монарха.

 Отправлено: 12.05.08 22:56. Заголовок: Prince Noir пишет: ..

Prince Noir пишет:

цитата:

Пьер Шевалье пишет, что ни одного. А он самый признанный биограф Людовика и этот вопрос изучал основательно

Т.е до 1834 года короля голубым вообще никто не называл, так как Рео то никто не читал и не видел?

 Отправлено: 12.05.08 23:36. Заголовок: Allitera пишет: Т.е..

Allitera пишет:

цитата:

Т.е до 1834 года короля голубым вообще никто не называл, так как Рео то никто не читал и не видел?

Точно так. Даже Ларошфуко, ненавидевший Людовика XIII, подобного о нем не писал.

 Отправлено: 12.05.08 23:40. Заголовок: Prince Noir пишет: ..

Prince Noir пишет:

цитата:

Точно так. Даже Ларошфуко, ненавидевший Людовика XIII, подобного о нем не писал.

Странно даже. Хотя может тут еще сыгарала роль антимонархисткая политика, а потом уже возник штамп.

 Отправлено: 12.05.08 23:47. Заголовок: Allitera пишет: Стр..

Allitera пишет:

цитата:

Странно даже. Хотя может тут еще сыгарала роль антимонархисткая политика, а потом уже возник штамп.

Скорее всего. До сих пор в интернете да и в печатной продукции такое можно прочитать про его бедное величество на тему гомосексуализма или просто физического бессилия...