Отправлено: 21.07.08 15:02. Заголовок: Людовик XV и его фаворитки.

Хотя, Форум посвящён Людовику XIV, но всё же я хочу предложить вам свою статью с сайта lady.mail.ru о Людовике XV. Предупреждаю - написано стёбно и с применением карательной юмористики.

http://www.lady.mail.ru/article/48422

 Отправлено: 25.11.09 22:44. Заголовок: mario пишет: имел в..

mario пишет:

цитата:

имел ввиду то,что...с 1661 г. и до 1789 г

Это которая? ПОтому как все что знаю я никак не обединяет эти даты, ну разве только единоличное праление Луи-Солнца и правления его двух потомков.

mario пишет:

цитата:

разумеется есть некоторые отличия,которые надо отличать,но все таки это время сильно отличает эту эпоху от времени революции и Наполеона(

Времена Шарлеманя тоже сильно отличны от революции. А почему вообще надо с нею сравнивать?
Можно сравнивать монархию, можно Старый паорядок. а можно и Бурбонов.

mario пишет:

цитата:

то это еще интереснее,так вы расширяете свой кругозор,

На кругозхор не жалуюсь. Но есть разница - одно дело знать и понимать, а другое увлекаться.

mario пишет:

цитата:

мне это напомнило 1789 г. -это отправная точка для понимания тех изменений,который произошли

А вот вы сужаете. А до Старого порядка - совсем иная монархия, совсем не похожая на абсолютную, которую начали возводить Анри, Ришелье и Луи Трез, а сгубил Луи 16.

mario пишет:

цитата:

и кстати по поводу темы про Людовика XV...читая мемуары маркиза д`Аржансона,где он пишет о том, где король впервые встретил будующую маркизу Помпадур,я отправился на это место,где в мемуарах точно указано--а именно при выезде из Версаля, по алее идущей от Большого Трианона ,там его караулила мадам д`Этиоль в своем знаменитом розовом кринолине...

Наверняка смотрели Фильм про ЛУи 15 с Помпадур с Пересом в главной роли. Как он вам, с исторической точки зрения?

 Отправлено: 26.11.09 01:25. Заголовок: я очень не люблю спо..

я очень не люблю спорить,тем более что каждый остается при своем мнении...
но кое что на эту тему(в заключении):

во всех вузовских учебниках указаны этапы и периоды развития социально-политической системы,именно СИСТЕМЫ...
1661 -1789 гг--это эпоха абсолютной монархии во Франции,эпоха становления,расцвета и кризиса созданной в сер.XVII в . социальн-политической структуры,которая имела свой расцвет(Людовик XIV),период стагнации(Людовик XV) и кризиса(Людовик XVI)...
политическая система абсолютной монархии,как и любой иной политический институт ,развивается и приходит в упадок...финансы,армия,налогообложение,социальные институты и пр. и тд.

совершенно очевидно,что та система,которая была во Франции в названный период коренным образом отличается от типа французской государственности в иные исторические эпохи. а сравнивать -это очень типично для историков,анализировать,проводить паралели,уметь видеть тенденции развития общества в целом....

разумеется данный этап имеет подразделы:
Расцвет абсолютной монархии при Людовике XIV 1661 -1715(от даты начало единаличного правления),
Стагнация системы 1715-1774...период регенства не внес больших изменений в структуру,
и Кризис 1774-1789...


разумеется в исторической науке есть много вопросов дискуссионных...
например: считать ли период 1515-1661 -как этап зарождения системы абсоплютной манархии,или только период Ришелье???
можно поделить всю историю Франции или другой страны на хетапы правлений...если так удобно...но тогда не будут видны тенденции соц-экономического и политического развития....вообще история предмет дискуссионый...тут нет однозначных ответов....но есть традиционные каноны и правила(и если человек историк по образвонию,то знать их он должен)!

а увлекатся можно чем угодно:кому ближе короли и их фаворитки(именно так я пришел в историю),или войнами и оружием,или историей костюма,музыки,танцами....либо рассуждать о системе власти,налогах,проблемах экономик...
вообщем кому что:кому короли,кому пряники!!!

в свое время, когда был помоложе,то видел интересующие меня эпохи в розовых очках...но с годами как то само пришло более серьезное сознание и понимание исторических реалий,в этом помогли и литература по политолигии,по философии истории,.по экоминческим теориям...
лично для меня эпоха Людовика XIV или Наполеона или любая другая эпоха ,всегда идет совместно с теми процессами,которые происходили в обществе,и не последную роль играет общепринятая в истории точка зрения,с которой соглашаюсь или нет...

я так много написал,что устал....
тема для меня закрыта!

 Отправлено: 26.11.09 20:14. Заголовок: mario пишет: 1661 -..

mario пишет:

цитата:

1661 -1789 гг--это эпоха абсолютной монархии во Франции,эпоха становления,расцвета и кризиса созданной в сер.XVII в . социальн-политической структуры,которая имела свой расцвет(Людовик XIV),период стагнации(Людовик XV) и кризиса(Людовик XVI)...

Странные учебники, но тем не менее перед расветом, дожно быть зарождение. И как определяется время Луи Треза?
На смену сословной монархии пришла абсолютная монархия, и это точно было не в 1661 году.

mario пишет:

цитата:

политическая система абсолютной монархии

Определенно появилась не в 1661 году.

mario пишет:

цитата:

.но есть традиционные каноны и правила(и если человек историк по образвонию,то знать их он должен)!

Именно, что каноны, и даже не историк по образованию может их знать. Я позволю даже сказать, что знаю то, что меня интересует побольше некоторых профессоров, которые радостно выступают на радио и других СМИ. рассказывая о Золотом веке.
mario пишет:

цитата:

лично для меня эпоха Людовика XIV или Наполеона или любая другая эпоха ,всегда идет совместно с теми процессами,

Для любого думающего человека это так. По крайней мере я на это надеюсь.

mario пишет:

цитата:

тема для меня закрыта!

Ну это не совсем честно. вы высказались, но не должны мешать сказать и другим. Мы же вас выслушали, ждем ответной вежливости.

 Отправлено: 29.11.09 01:01. Заголовок: Allitera пишет: Ну ..

Allitera пишет:

цитата:

Ну это не совсем честно. вы высказались, но не должны мешать сказать и другим. Мы же вас выслушали, ждем ответной вежливости.

а я и не мешал другим,Вам например ,говорить,что либо по этому или иному вопросу!
и никак не претендую на высшую истину!

 Отправлено: 30.11.09 18:18. Заголовок: mario пишет: а я и ..

mario пишет:

цитата:

а я и не мешал другим,Вам например ,говорить,что либо по этому или иному вопросу! и никак не претендую на высшую истину!

Я имею ввиду - я высказался, а дальше мне не интересно. Надо же и других послушать.

 Отправлено: 01.12.09 01:38. Заголовок: Allitera пишет: я в..

Allitera пишет:

цитата:

я высказался, а дальше мне не интересно

так на то и форум,что каждый говорит,что хочет...а вы принимаете это мнение или нет!
иначе для чего вообще подобные сайты???

 Отправлено: 01.12.09 15:03. Заголовок: mario пишет: иначе ..

mario пишет:

цитата:

иначе для чего вообще подобные сайты???

Ну для общения. Вы же высказываете не просто чтобы вакуум заполнить, а чтобы люди это прочли, как-то отреагировали, разве не так. А то полцчится - тихо сам с собою, я веду беседу.

 Отправлено: 04.12.09 02:22. Заголовок: Allitera пишет: как..

Allitera пишет:

цитата:

как-то отреагировали,

иногда очень уж бурно реагируют!

 Отправлено: 04.12.09 21:10. Заголовок: mario пишет: иногда..

mario пишет:

цитата:

иногда очень уж бурно реагируют!

Ну я про вас хорошо думаю, так что реагируйте себе на здоровье.

 Отправлено: 05.12.09 01:37. Заголовок: Allitera пишет: себ..

Allitera пишет:

цитата:

себе на здоровье

главное что б на здоровье было!

 Отправлено: 05.12.09 14:18. Заголовок: mario пишет: главно..

mario пишет:

цитата:

главное что б на здоровье было!

Это безусловно. но я скромно полагала. что беседы тут каждому из нас приятны и интересны. а иначе какой смысл? Негатива достаточно и в повседневной жизни. А так хоть от работы отдыхаешь.

 Отправлено: 06.12.09 00:30. Заголовок: по моему такие фор..

по моему такие форумы и созданы для досуга...просто часто туда попадают много разного народа,и часто встречаю откровенное хамство или даже мат...про русский язык я уже и не говорю,поскольку ясно,что культура речи сейчас иная...в моде косноязычие!

 Отправлено: 06.12.09 19:53. Заголовок: mario пишет: по мое..

mario пишет:

цитата:

по моему такие форумы и созданы для досуга...просто часто туда попадают много разного народа,и часто встречаю откровенное хамство или даже мат...про русский язык я уже и не говорю,поскольку ясно,что культура речи сейчас иная...в моде косноязычие!

Это преимущество малопопулярных тем, народа меньше и всякие случайные набежчики мало вероятны.

 Отправлено: 07.12.09 02:01. Заголовок: Allitera пишет: и в..

Allitera пишет:

цитата:

и всякие случайные набежчики мало вероятны.

...тем более,что историей сейчас все меньше людей увлекается,не говорю про то,что и книги уже мало кто читает....

 Отправлено: 07.12.09 11:47. Заголовок: mario пишет: тем бо..

mario пишет:

цитата:

тем более,что историей сейчас все меньше людей увлекается,не говорю про то,что и книги уже мало кто читает....

Может быть и так, особенно если взглянуть на подростков. Это мы росли в Дюма и Дрюоном в обнимку.

 Отправлено: 08.12.09 00:20. Заголовок: Allitera пишет: Это..

Allitera пишет:

цитата:

Это мы росли в Дюма и Дрюоном в обнимку.

так оно и было...сейчас все не так...

 Отправлено: 08.12.09 17:58. Заголовок: mario пишет: так он..

mario пишет:

цитата:

так оно и было...сейчас все не так...

Увы. Но ведь увлечение от родителей исходит, вот и подумаешь, почему же это не передалось.

 Отправлено: 09.12.09 01:11. Заголовок: Allitera пишет: Но ..

Allitera пишет:

цитата:

Но ведь увлечение от родителей исходит, вот и подумаешь, почему же это не передалось.

так многие родители,которые воспитывали своих чад в 90 гг.-не до этого им было!
времена были иные,нежели когда мы были детьми!

 Отправлено: 09.12.09 20:48. Заголовок: mario пишет: так мн..

mario пишет:

цитата:

так многие родители,которые воспитывали своих чад в 90 гг.-не до этого им было! времена были иные,нежели когда мы были детьми!

Времена всегда одинаковы - трудные. так что это не тот фактор. Вон люди войну пережили, а в культурном аспекте так не упали. Скорее это моральная деградация. переоценка ценностей. растущий меркантилизм. Тут не место прекрасному и вечному.

 Отправлено: 10.12.09 00:42. Заголовок: Allitera пишет: Ско..

Allitera пишет:

цитата:

Скорее это моральная деградация. переоценка ценностей. растущий меркантилизм. Тут не место прекрасному и вечному.

так они смотрят на родителей,которые тоже озабочены материальным...ну и им тоже хочется!
мир стал в целом меркантильным,но вообще все идет из детства,из семьи,и культура тоже!