Отправлено: 23.11.09 09:20. Заголовок: Наполеон Бонапарт

Наполеон для большинства французов едва ли не самая знаковая фигура в истории Франции.
достаточно пройтись по парижским улицам и площадям,и убедится,что имя императора не только не забыто,а увековечано на многие поколения...
хотелось бы поговорить о нем и об этой очень бурной эпохе.
не говоря уже о том,какая обширная библиография на эту тему...

 Отправлено: 08.12.09 12:16. Заголовок: Maxim пишет: В этом..

Maxim пишет:

цитата:

В этом смылле куда популярнее оказалась его любовница, м-м де Помпадур, то же самое, как и е его внуком, которого по популярности обошла жена, королева Мария-Антуанетта.

О! дабы не плодить лишних споров, предлагаю заменить 15-го и 16-го на Помпадур и Марию-Антуанетту.

 Отправлено: 08.12.09 18:00. Заголовок: louis XIV пишет: 15..

louis XIV пишет:

цитата:

15-го и 16-го на Помпадур и Марию-Антуанетту.

И поставить их в один ряд, особенно Туанетту, с такими как Генирх, Ришелье, Мазарини, я уж не говорю о неупомянутых тут Шарлемане и Филиппе-Августе?

 Отправлено: 08.12.09 18:18. Заголовок: Allitera пишет: И п..

Allitera пишет:

цитата:

И поставить их в один ряд, особенно Туанетту, с такими как Генирх, Ришелье, Мазарини, я уж не говорю о неупомянутых тут Шарлемане и Филиппе-Августе?

Нууу... Изначально речь шла просто о списке узнаваемых личностей. Потом перешли на оценку вклада в историю Франции. Понятно, что у каждого из них вклад свой. И явно неравноценный. Так что предлагаю подождать, пока кто-нибудь не откроет какую-нибудь из этих тем. А специально ничего не создавать.

 Отправлено: 08.12.09 20:50. Заголовок: louis XIV пишет: Ну..

louis XIV пишет:

цитата:

Нууу... Изначально речь шла просто о списке узнаваемых личностей.

Вот в этом и суть, все по-разному это поняли.

 Отправлено: 09.12.09 01:09. Заголовок: louis XIV пишет: М..

louis XIV пишет:

цитата:

Марию-Антуанетту

...и кстати вы обратили внимание как популярна во Франции Мария-Антуанетта!
когда первый раз приехал даже и не ожидал увидеть тут столько ее портретов и литературы и альбомов про нее и ее время!

 Отправлено: 09.12.09 08:13. Заголовок: Allitera пишет: о н..

Allitera пишет:

цитата:

о неупомянутых тут Шарлемане и Филиппе-Августе?

Замечу, что Великих Капетингов, к коим относится и Филипп-Август я упоминал выше.

mario пишет:

цитата:

...и кстати вы обратили внимание как популярна во Франции Мария-Антуанетта! когда первый раз приехал даже и не ожидал увидеть тут столько ее портретов и литературы и альбомов про нее и ее время!

Согласен, то же чувство удивление было и у меня.

 Отправлено: 09.12.09 20:50. Заголовок: Maxim пишет: Соглас..

Maxim пишет:

цитата:

Согласен, то же чувство удивление было и у меня.

А эта была единственная женщина, которую втянули в политику, и это было недавно, хотя в реальности она не имела политического приложения. Я бы не сказала, что ее много. В самом Париже так и вовсе нет, Но вот Амо, Трианон и еще кое-где о ней вспоминают. Много всяких книжек - но это скорее интерес автора и все-таки ее узнаваемость. Не так уж много женских персонажей сравнительно недавно бывшие у всех на устах.

 Отправлено: 10.12.09 00:39. Заголовок: Allitera пишет: Мно..

Allitera пишет:

цитата:

Много всяких книжек - но это скорее интерес автора и все-таки ее узнаваемость

литературы о ней и о ее времени на самом деле более чем...
лично у меня есть 4(!) серьезные монографии !
но никто так и не дотянул до С.Цвейга...там ее портрет просто недосягаем!

 Отправлено: 10.12.09 07:02. Заголовок: Allitera пишет: Не ..

Allitera пишет:

цитата:

Не так уж много женских персонажей сравнительно недавно бывшие у всех на устах.

Ооох, не согласен. Напротив чем мы ближе к современности, тем число женских персонажей растет. Мерлин Монро, Екатерина II, Маргарет Тетчер, королева Виктория, королева Елизавета II (заметь, я в список не вношу Елизавету I), принцесса Диана и это далеко не конец. То есть со времен Марии-Антуанетты у нее появилось достаточно конкуренток, однако ее популярность в последние годы на сомом деле только возростает.

mario пишет:

цитата:

но никто так и не дотянул до С.Цвейга...там ее портрет просто недосягаем!

Признаюсь честно, что Цвейга еще не прочитал, все руки никак не доходят. Но вот монография Фрейзер мне оооочень понравилась. Впрочем как и фильм Копполы, который был снят под впечатлением от этой книги.

 Отправлено: 10.12.09 08:57. Заголовок: Maxim пишет: фильм ..

Maxim пишет:

цитата:

фильм Копполы

уж очень уж слишком "современная" Мария Антуанетта...


Maxim пишет:

цитата:

Признаюсь честно, что Цвейга еще не прочитал, все руки никак не доходят

это блистательный психологический портрет...(как и великолепная книга Цвейга " Мария Стюарт")..обе книги-настоящая классика исторического портрета!

 Отправлено: 10.12.09 09:45. Заголовок: mario пишет: это бл..

mario пишет:

цитата:

это блистательный психологический портрет...(как и великолепная книга Цвейга " Мария Стюарт")..обе книги-настоящая классика исторического портрета!

С последней у меня совсем недавно произошла печальная история. Эту книгу мама купила мне еще в 90-е, но я ее так и не прочитал тогда, а тут она попалась мне в руки. Начал читать, на самом деле интересно, НО книга сделана с браком -- после страниц 50 повествование обрывается и пропущены страниц 30--40. А зачем мне читать, когда пятой части книги нет. Решил, что куплю современное издание и прочитаю.

 Отправлено: 10.12.09 10:27. Заголовок: Maxim пишет: Ооох, ..

Maxim пишет:

цитата:

Ооох, не согласен. Напротив чем мы ближе к современности, тем число женских персонажей растет. Мерлин Монро, Екатерина II, Маргарет Тетчер, королева Виктория, королева Елизавета II

Я про Францию говорила, а не мировую историю. Было бы странно, если бы Франция эксплуатировала образ Монро или Дианы.

mario пишет:

цитата:

лично у меня есть 4(!) серьезные монографии ! но никто так и не дотянул до С.Цвейга...там ее портрет просто недосягаем!

А как вы оцените работу Фрейзер?

 Отправлено: 10.12.09 22:36. Заголовок: Maxim пишет: С посл..

Maxim пишет:

цитата:

С последней у меня совсем недавно произошла печальная история. Эту книгу мама купила мне еще в 90-е, но я ее так и не прочитал тогда, а тут она попалась мне в руки. Начал читать, на самом деле интересно, НО книга сделана с браком -- после страниц 50 повествование обрывается и пропущены страниц 30--40. А зачем мне читать, когда пятой части книги нет. Решил, что куплю современное издание и прочитаю.

У меня Цвейга "Мария Стюарт" 50-х годов издания. От бабушек-мам досталось.

 Отправлено: 11.12.09 07:03. Заголовок: Allitera пишет: Я п..

Allitera пишет:

цитата:

Я про Францию говорила, а не мировую историю. Было бы странно, если бы Франция эксплуатировала образ Монро или Дианы.

А даже если говорить про Францию -- одной Коко Шанель хватает.

 Отправлено: 11.12.09 11:54. Заголовок: Maxim пишет: А даже..

Maxim пишет:

цитата:

А даже если говорить про Францию -- одной Коко Шанель хватает.

Коко не того уровня, никогда особенно ее не замечала.

 Отправлено: 12.12.09 01:38. Заголовок: Maxim обидно за Цве..

Maxim
обидно за Цвейга--жаль!

Allitera пишет:

цитата:

А как вы оцените работу Фрейзер?

да никак...после Цвейга я вообще ничего про нее не могу читать!
по моему портрет королевы не отличает психологизмом...да и книга суховата!

 Отправлено: 12.12.09 01:40. Заголовок: Maxim пишет: А даже..

Maxim пишет:

цитата:

А даже если говорить про Францию -- одной Коко Шанель хватает.

есть еще огромное количество литературы про Жозефину и императрицу Евгению!
и про Помпадур -ох как много! (у меня их всего-5!,но зато какие!)...

 Отправлено: 14.12.09 09:40. Заголовок: Allitera пишет: Кок..

Allitera пишет:

цитата:

Коко не того уровня, никогда особенно ее не замечала.

Как ни того уровня, мы говорим о женщинах-легендах, по моему пример с Коко здесь вполне уместен. Для этого не обязательно же быть королевой?!

mario пишет:

цитата:

обидно за Цвейга--жаль!

Но ничего он от меня не уйдет.

mario пишет:

цитата:

есть еще огромное количество литературы про Жозефину и императрицу Евгению!

Согласен -- мы забыли Жозефину, а еще была императрица Евгения.
Так что есть после Марии-Антуанетты жизнь на Марсе!!!

 Отправлено: 14.12.09 14:45. Заголовок: Maxim пишет: Соглас..

Maxim пишет:

цитата:

Согласен -- мы забыли Жозефину, а еще была императрица Евгения

Были, но они тем не менее сильно отстают. Возможно тут сыграла роль трагическая сульба королеваы, возможно чувство вины.

 Отправлено: 14.12.09 14:49. Заголовок: Allitera пишет: Был..

Allitera пишет:

цитата:

Были, но они тем не менее сильно отстают. Возможно тут сыграла роль трагическая сульба королеваы, возможно чувство вины.

Трагическая судьба -- бесспорно и вообще такой резкий контраст.