On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Уважаемые гости! Мы рады видеть вас здесь. Но настоятельно просим не размещать рекламу по тематике, не имеющей отношения к заявленной здесь. Наш форум узкоспециализированный и не нуждается в активной раскрутке и рекламе. Тем не менее, мы с удовольствием разместим ссылки по схожей тематике. Надеемся на понимание, Администраторы.

АвторСообщение
Prince Noir
постоянный участник




Зарегистрирован: 17.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.08 23:12. Заголовок: Личность короля глазами историков.


Эмиль Мань. "Повседневная жизнь в эпоху Людовика XIII". La vie quotidienne au temps de Louis XIII. D`apres des documents inedits. Книга написана в 1939-1941 гг.; издана в Париже в 1942 г.
Выдержки из книги.

"Король любил упражнения, в которых можно было проявить силу и ловкость. Он яростно отдавался всем и всяческим играм (главным образом с мячом или воланом, как в обычном, так и в усложненном варианте), привлекая в партнеры наиболее проворных и искусных игроков из числа приближенных к нему знатных людей. Он был не только хорошим наездником - выучился верховой езде у знаменитого берейтора Плювинеля, но и неутомимым ходоком, способным преодолеть от рассвета до заката четырнадцать лье и не устать при этом. Плохая погода была ему нипочем, и он не считался ни с жарой, ни со стужей, ни со снегом, ни с дождем, ни с градом, ни с ветром, ни с ударами грома и вспышками молний".
"К двадцати трем годам, не однажды рискуя утонуть, он наконец научился плавать и с тех пор уже не боялся погружаться в пруд, если не оказывалось челнока, или купаться в реке, когда было тепло. Он с удовольствием обедал, сидя на травке, чем Бог пошлет: чаще всего - холодными закусками с солдатским пайковым хлебом, запивая все это когда вином, а когда и водой - причем из собственной шляпы. Если ему случалось заблудиться в лесу, он, нисколько не переживая по этому поводу, заявлялся в ближайший трактир и становился весьма удобным постояльцем для хозяина, потому что сам готовил для себя омлет и делил его со своими измотанными спутниками. Иногда в охотничьем азарте он всю ночь при свете луны ппреследовал оленя и кабана, изгнанного им из лесной чащи еще в сумерки, и в Лувре уже начинали беспокоиться о том, куда же делся государь, что с ним случилось".
"Людовик принадлежал к той ветви Бурбонов, которая - даже при самых серьезных болезнях - отличалась завидным аппетитом. Он обжирался, получая при этом явное удовольствие, всей и всяческой снедью, включая паштеты, крупную дичь (мясо и жир оленя, кабана и так далее), просто мясо и птицу, трюфеля в масле, любые тяжелые кушанья, обильно сдабривая все это кларетом с парижских виноградников, который с течением времени и явно до срока привел все-таки в полный упадок и без того хрупкое здоровье короля. Никому не известно в точности, слышал ли он, уписывая за обе щеки всю эту разнообразную симфонию блюд, звучавшие во время королевского обеда мелодии скрипок, и соглашался ли, подобно своим предшественникам на престоле, радовать подданных созерцанием того, как лихо и по-молодецки разделывается Его Величество с хлебом насущным".
"Короля никак нельзя было назвать не только что ученым, но поросту образованным человеком. Он с трудом мог припомнить несколько слов на латыни. Он писал, как ребенок - крупными неровными буквами, а уж об орфографии и говорить нечего. Он ненавидел чтение, и если перелистывал книгу, то только тогда, когда в ней можно было найти гравюры с изображениями птиц, животных, военных сцен или античных памятников".
"Он был самым искусным и одаренным из королей с золотыми руками. Под крышей Лувра он завел для себя и кузницу, и пекарню, и хлев, и ручной печатный станок, и собственную кухонную печь, и множество самого разнообразного инструмента. Он умел обтачивать и шлифовать железные изделия; отливать маленькие пушечки; чинить любое оружие; делать печатные оттиски; чеканить монеты; плести корзины; шить; прибивать гвоздями ковры; изготовлять силки и сети. В бритье он мог бы посоревноваться с самым искусным цирюльником. Он огородничал и садовничал на своих версальских землях, а выращенные им многие буасо раннего зеленого горошка за бешеные деньги скупал у него богач Монторон. Людовик запросто мог занять место кучера, каретника, тележника, конюха, кузнеца... Действительно, можно найти немало свидетельств того, как он ловко и на большой скорости управлял собственной каретой. Если во время прогулки экипаж Людовика терпел бедствие, его это нисколько не тревожило: он вооружался топором, брал в руки нужный инструмент и делал все, что нужно для ремонта... Он самостоятельно взнуздывал и седлал свою лошадь, кормил лошадей, при необходимости мог и подковать. У одного из своих министров, сеньора де Нуайе, он выучился устанавливать оконные рамы, у пиротехника Мореля - изготавливать петарды для фейерверков, у конюшего Жоржа - шпиговать мясо.
Он стал великолепным поваром, посещая - среди прочих дворцовых служб - и кухню, где колдовали кондитеры и куда его влекла детская страсть к лакомствам. Десятилетним мальчиком он, как свидетельствуют современники, собственноручно приготовил молочный суп для герцогини де Гиз. Это было начало, за которым последовали куда более сложные блюда, все ему оказалось под силу: любые виды варенья, миндальное молоко, оладьи, пирожки, марципаны, яблочные и айвовые пироги... А уж в выпечке омлетов ему просто не было равных! Из его фирменных блюд можно еще назвать испанскую олья-подриду из мяса с овощами, а гипокрас - тонизирующий напиток из сладкого вина с добавлением корицы - получался у короля куда ароматнее и вкуснее, чем у других поваров И наконец, будет не лишним добавить, хотя это и не относится собственно к кухне, что матушка короля, Мария Медичи, обучила его искусству составления тонких духов.
Король-ремесленник, король-золотые руки уживался в Людовике с королем-художником. Он был талантливым рисовальщиком и живописцем, еще более одаренным музыкантом: вполне прилично играл на лютне, а вполне возможно и на спинете, причем сочинял не только мелодии песенок, но и произведения куда более масштабные как на религиозные, так и на вполне мирские темы. А главное -он не выносил никакой вульгарности, ни малейшего проявления пошлости во всем, что касалось искусства".

О книге можно прочитать здесь: http://www.ozon.ru/context/detail/id/1288943/
Первая глава "ВЗГЛЯД НА ГОРОД. ПОВСЕДНЕВНАЯ ЖИЗНЬ УЛИЦЫ" и предисловие к русскому изданию здесь: http://evrasiabooks.narod.ru/Clio/Louis_XIII_text.htm

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 251 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 All [только новые]


Allitera
администратор




Зарегистрирован: 16.01.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.08 00:43. Заголовок: Спасибо за информаци..


Спасибо за информацию, в вэтом посте нашла много схожих черт с сыном хотябы выносливость и любовь покушать гигантскими объемами. Это вообще общая черта Бурбонов. Ссылки пока читаю.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Daria
администратор


Зарегистрирован: 17.01.08
Откуда: Египет, Каир
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.08 10:48. Заголовок: Prince Noir, большое..


Prince Noir, большое спасибо за выдержки. Эмиль Мань пишет очень интересно. Я бы с удовольствием еще почитала. :-)



Спасибо: 0 
Профиль
Prince Noir
постоянный участник




Зарегистрирован: 17.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.08 12:39. Заголовок: Allitera пишет: Спа..


Allitera пишет:

 цитата:
Спасибо за информацию, в вэтом посте нашла много схожих черт с сыном хотябы выносливость и любовь покушать гигантскими объемами.


И любовь к спортивным упражнениям и охоте.
Daria пишет:

 цитата:
Я бы с удовольствием еще почитала. :-)


Постараюсь перепечатать что-нибудь еще :)

Спасибо: 0 
Профиль
Daria
администратор


Зарегистрирован: 17.01.08
Откуда: Египет, Каир
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.08 12:58. Заголовок: Еще заметила, что об..


Еще заметила, что оба Людовика совершенно спокойно относились к походным условиям, простой пище и т.д. :-) Ну и как после этого без улыбки относится к утверждениям, что отец Луи 14 - Мазарини или Бекингем.

Спасибо: 0 
Профиль
Prince Noir
постоянный участник




Зарегистрирован: 17.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.08 13:37. Заголовок: Daria пишет: Ну и к..


Daria пишет:

 цитата:
Ну и как после этого без улыбки относится к утверждениям, что отец Луи 14 - Мазарини или Бекингем.


Бекингем-это вообще жесть Видимо, у Анны Австрийской десять лет была хроническая беременность после убийства Бекингема и до момента рождения наследника :)

Спасибо: 0 
Профиль
Daria
администратор


Зарегистрирован: 17.01.08
Откуда: Египет, Каир
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.08 13:46. Заголовок: Бекингем-это вообще ..



 цитата:
Бекингем-это вообще жесть Видимо, у Анны Австрийской десять лет была хроническая беременность после убийства Бекингема и до момента рождения наследника :)



Prince Noir, я на полном серьезе читала такую версию в какой-то статье в журнале! Еще там было написано, что "новейшие исследования показали", что Людовик 13 вообще не мог иметь детей. Не представляю себе, что это за "новейшие исследования"...

Спасибо: 0 
Профиль
Prince Noir
постоянный участник




Зарегистрирован: 17.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.08 14:03. Заголовок: Daria пишет: Людови..


Daria пишет:

 цитата:
Людовик 13 вообще не мог иметь детей


В XVIII, кажется, веке- или в конце XVII- был сфабрикован подложный документ, где говорилось, что после вскрытия тела короля обнаружилось, что он был не способен иметь детей. Это было заказано противниками Короля-Солнце, которым надо было доказать, что он не имеет права на престол.


Спасибо: 0 
Профиль
Daria
администратор


Зарегистрирован: 17.01.08
Откуда: Египет, Каир
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.08 14:11. Заголовок: В XVIII, кажется, ве..



 цитата:
В XVIII, кажется, веке- или в конце XVII- был сфабрикован подложный документ, где говорилось, что после вскрытия тела короля обнаружилось, что он был не способен иметь детей. Это было заказано противниками Короля-Солнце, которым надо было доказать, что он не имеет права на престол.



А когда тело вскрывали? Или это все фабрикация чистой воды от начала до конца?

Спасибо: 0 
Профиль
Prince Noir
постоянный участник




Зарегистрирован: 17.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.08 14:22. Заголовок: Daria пишет: А когд..


Daria пишет:

 цитата:
А когда тело вскрывали? Или это все фабрикация чистой воды от начала до конца?


Тело вскрыли сразу после смерти, но в этом документе все чистая подделка: там ссылаются на слова того врача, который даже не присутствовал на самом деле при вскрытии и врачем-то собственно не был тогда.

Спасибо: 0 
Профиль
Prince Noir
постоянный участник




Зарегистрирован: 17.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.08 14:31. Заголовок: Королевские апартаме..


Королевские апартаменты в Лувре- по книге Эмиля Маня:

"Король был не слишком взыскателен и довольствовался жильем скорее роскошным на вид, чем удобным. Апартаменты его целиком помещались в здании, выстроенном Леско. Из прихожей коридор вел в парадную спальню, входили в нее через двери, обильно украшенные позолоченной резьбой, где причудливо смешивались лавровые ветви, воинские доспехи и мифологические фигуры. Свет в помещение проникал через три высоких окна, впрочем, свет приглушенный, поскольку стекла были украшены гербами с тремя золотыми королевскими лилиями. От центрального кессона на потолке, где был представлен все тот же герб, лучами расходились изображения военных трофеев—каждое в своей клеточке, отделенное от других лепниной. Стены снизу доверху были покрыты затканными шелком и золотом гобеленами. Кровать с балдахином на высоких столбиках стояла на возвышении, доступ к ней преграждался своего рода балюстрадой; тем же обильно расшитым атласом, из которого были сделаны укрывавшие спящего короля от нескромного взгляда занавески, были обиты кресла и полукресла. К спальне примыкал довольно тесный кабинет, выходивший в куда более просторные апартаменты царственной супруги,- вот и все королевские покои".


Спасибо: 0 
Профиль
Daria
администратор


Зарегистрирован: 17.01.08
Откуда: Египет, Каир
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.08 14:31. Заголовок: Тело вскрыли сразу п..



 цитата:
Тело вскрыли сразу после смерти, но в этом документе все чистая подделка: там ссылаются на слова того врача, который даже не присутствовал на самом деле при вскрытии и врачем-то собственно не был тогда.



Понятно. А я, когда об этом впервые прочитала, вообще подумала, что тело недавно подвергли какие-то исследованиям, поэтому и пришла в ужас.

Спасибо: 0 
Профиль
Daria
администратор


Зарегистрирован: 17.01.08
Откуда: Египет, Каир
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.08 14:35. Заголовок: Королевские апартаме..



 цитата:
Королевские апартаменты в Лувре- по книге Эмиля Маня:



Prince Noir, как интересно, столько подробностей. :-)

Спасибо: 0 
Профиль
Prince Noir
постоянный участник




Зарегистрирован: 17.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.08 14:45. Заголовок: Daria пишет: А я, ..


Daria пишет:

 цитата:
А я, когда об этом впервые прочитала, вообще подумала, что тело недавно подвергли какие-то исследованиям, поэтому и пришла в ужас.


Там же от тела ничего не осталось после вандализма Революции... Только забальзамированное сердце- оно сейчас в Сен-Дени рядом с сердцем Людовика XIV. Наверное, если бы у историков были действительно серьезные основания сомневаться в отцовстве Людовика XIV, они бы настояли на тесте ДНК. Хотя где-то я слышала, что его не делают, потому что боятся скандала- а вдруг и правда Король-Солнце не сын своего отца.

Спасибо: 0 
Профиль
Daria
администратор


Зарегистрирован: 17.01.08
Откуда: Египет, Каир
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.08 15:37. Заголовок: Наверное, если бы у ..



 цитата:
Наверное, если бы у историков были действительно серьезные основания сомневаться в отцовстве Людовика XIV, они бы настояли на тесте ДНК. Хотя где-то я слышала, что его не делают, потому что боятся скандала- а вдруг и правда Король-Солнце не сын своего отца.



Уже бы сделали и не мучились, и подозрения сразу отпали бы. Хотя сам факт такого анализа многим может показаться скандальным.

Спасибо: 0 
Профиль
Prince Noir
постоянный участник




Зарегистрирован: 17.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.08 15:52. Заголовок: Король и двор- по кн..


Король и двор- по книге Эмиля Маня.
Странный государь! Написать его психологический портрет, впрочем, как и попросту понять его психологию, дело довольно трудное. Окончательно завоевавший благодаря насилию свой престол в 1617 г., он вынужден был, хотя на самом деле и предпочитал загородные резиденции, обосноваться в Лувре и стать добровольным узником этой мрачной крепости. Потому что только под кровом дворца, который давал пристанище стольким блестящим правителям, он мог почувствовать себя настоящим королем.
Уверенный в том, что является истинным помазанником Божьим, проникнувшись как сознанием собственного всемогущества, так и собственного величия, Людовик хотел, не сгибаясь под тяжким грузом власти, пользоваться ею по совести, но темперамент побуждал его к созданию вокруг себя патриархальной атмосферы, в которую он мог бы окунуться с головой, к тому, чтобы действовать по доброй воле, к тому, чтобы удалять от себя тех, кто особенно ему докучал. Он часто завидовал провинциальным дворянчикам, которые в своих владениях вволю скакали на лошадях, охотились, с аппетитом ели, крепко пили, а главное- не были обременены никакими заботами. Ведь ему самому приходилось жить среди толпы. Королевский дом насчитывал более 1300 персон- от достойных стать венценосными особ, от- спускаемся пониже- придворных и чиновников всякого рода, прислуги всех уровней, торговцев, музыкантов, комедиантов, шутов до карликов и юродивых. А кроме того, существовала и личная королевская гвардия, состоявшая из 9850 солдат, дежуривших то днем, то ночью- в зависимости от обстановки.
Обеспечив своему королевскому величеству полный блеск вот таким вот изобилием вокруг знатных сеньоров, военных и обслуги, Людовик, напротив, счел совершенно бесполезным подчинять двор и тем более себя самого каким бы то ни было новым правилам жизни. Как и его отец, Генрих IV, он ограничился молчаливым признанием церемониала, обнародованного Генрихом III еще в 1585 г., и соблюдение правил, предписываемых им, придавало всем действиям короля некую театрализованную торжественность. Но, с другой стороны, правила эти соблюдались лишь в тех случаях, когда из-за нарушения пострадало бы достоинство Его Величества.


Спасибо: 0 
Профиль
Daria
администратор


Зарегистрирован: 17.01.08
Откуда: Египет, Каир
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.08 16:30. Заголовок: Обеспечив своему кор..



 цитата:
Обеспечив своему королевскому величеству полный блеск вот таким вот изобилием вокруг знатных сеньоров, военных и обслуги, Людовик, напротив, счел совершенно бесполезным подчинять двор и тем более себя самого каким бы то ни было новым правилам жизни. Как и его отец, Генрих IV, он ограничился молчаливым признанием церемониала, обнародованного Генрихом III еще в 1585 г., и соблюдение правил, предписываемых им, придавало всем действиям короля некую театрализованную торжественность. Но, с другой стороны, правила эти соблюдались лишь в тех случаях, когда из-за нарушения пострадало бы достоинство Его Величества.



А вот здесь как раз ничинаются отличия Людовик-отца от сына. :-)

Спасибо: 0 
Профиль
Allitera
администратор




Зарегистрирован: 16.01.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.08 23:26. Заголовок: Daria пишет: А вот ..


Daria пишет:

 цитата:
А вот здесь как раз ничинаются отличия Людовик-отца от сына.


Тут нет различия, Луи XIV так проводил политику, а его отец поступал по-другому. У него не было такой концепции, он не знал Фронды и хоть принцы крови и ему нервы портили. но все же все еще оставалось более менее в рамках.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Prince Noir
постоянный участник




Зарегистрирован: 17.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.08 14:35. Заголовок: Allitera пишет: У ..



Allitera пишет:

 цитата:
У него не было такой концепции, он не знал Фронды и хоть принцы крови и ему нервы портили. но все же все еще оставалось более менее в рамках.


По отношению к высшей знати Людовик XIII проводил очень жесткую политику. Все мятежи в его царствование- и даже последние всплески религиозных войн- поднимались высшей знатью, недовольной укреплением абсолютной власти монарха. В 1614 году поднял мятеж сводный брат короля, сын Генриха IV,- и с тех пор мятежи и заговоры не прекращались- вплоть до заговора Сен-Мара в 1642 году. Король реагировал очень жестко: до него ни один король не отрубал головы стольким представителям высшей знати.
Фронда была последней попыткой этой самой высшей аристократии отвооевать все то, что было отнято в царствование Людовика XIII, пользуясь тем, что король был еще слишком мал.

Спасибо: 0 
Профиль
Daria
администратор


Зарегистрирован: 17.01.08
Откуда: Египет, Каир
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.08 14:56. Заголовок: Да.. случай с Сен-Ма..


Да.. случай с Сен-Маром как раз очень показателен. Вот здесь Людовик как раз проявил себя правителем достаточно жестким. А его часто обвиняют в безволии и несостоятельности как короля.

Спасибо: 0 
Профиль
Prince Noir
постоянный участник




Зарегистрирован: 17.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.08 15:02. Заголовок: Daria пишет: Вот зд..


Daria пишет:

 цитата:
Вот здесь Людовик как раз проявил себя правителем достаточно жестким. А его часто обвиняют в безволии и несостоятельности как короля.


Ой, граф де Шале, оба брата Вандомы, герцог де Монморанси и иже с ними много чего могли бы порассказать о его безволии
А если серьезно, то жесткости и суровости Людовику XIII было не занимать.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 251 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет