On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Уважаемые гости! Мы рады видеть вас здесь. Но настоятельно просим не размещать рекламу по тематике, не имеющей отношения к заявленной здесь. Наш форум узкоспециализированный и не нуждается в активной раскрутке и рекламе. Тем не менее, мы с удовольствием разместим ссылки по схожей тематике. Надеемся на понимание, Администраторы.

АвторСообщение
Prince Noir
постоянный участник




Зарегистрирован: 17.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.08 23:12. Заголовок: Личность короля глазами историков.


Эмиль Мань. "Повседневная жизнь в эпоху Людовика XIII". La vie quotidienne au temps de Louis XIII. D`apres des documents inedits. Книга написана в 1939-1941 гг.; издана в Париже в 1942 г.
Выдержки из книги.

"Король любил упражнения, в которых можно было проявить силу и ловкость. Он яростно отдавался всем и всяческим играм (главным образом с мячом или воланом, как в обычном, так и в усложненном варианте), привлекая в партнеры наиболее проворных и искусных игроков из числа приближенных к нему знатных людей. Он был не только хорошим наездником - выучился верховой езде у знаменитого берейтора Плювинеля, но и неутомимым ходоком, способным преодолеть от рассвета до заката четырнадцать лье и не устать при этом. Плохая погода была ему нипочем, и он не считался ни с жарой, ни со стужей, ни со снегом, ни с дождем, ни с градом, ни с ветром, ни с ударами грома и вспышками молний".
"К двадцати трем годам, не однажды рискуя утонуть, он наконец научился плавать и с тех пор уже не боялся погружаться в пруд, если не оказывалось челнока, или купаться в реке, когда было тепло. Он с удовольствием обедал, сидя на травке, чем Бог пошлет: чаще всего - холодными закусками с солдатским пайковым хлебом, запивая все это когда вином, а когда и водой - причем из собственной шляпы. Если ему случалось заблудиться в лесу, он, нисколько не переживая по этому поводу, заявлялся в ближайший трактир и становился весьма удобным постояльцем для хозяина, потому что сам готовил для себя омлет и делил его со своими измотанными спутниками. Иногда в охотничьем азарте он всю ночь при свете луны ппреследовал оленя и кабана, изгнанного им из лесной чащи еще в сумерки, и в Лувре уже начинали беспокоиться о том, куда же делся государь, что с ним случилось".
"Людовик принадлежал к той ветви Бурбонов, которая - даже при самых серьезных болезнях - отличалась завидным аппетитом. Он обжирался, получая при этом явное удовольствие, всей и всяческой снедью, включая паштеты, крупную дичь (мясо и жир оленя, кабана и так далее), просто мясо и птицу, трюфеля в масле, любые тяжелые кушанья, обильно сдабривая все это кларетом с парижских виноградников, который с течением времени и явно до срока привел все-таки в полный упадок и без того хрупкое здоровье короля. Никому не известно в точности, слышал ли он, уписывая за обе щеки всю эту разнообразную симфонию блюд, звучавшие во время королевского обеда мелодии скрипок, и соглашался ли, подобно своим предшественникам на престоле, радовать подданных созерцанием того, как лихо и по-молодецки разделывается Его Величество с хлебом насущным".
"Короля никак нельзя было назвать не только что ученым, но поросту образованным человеком. Он с трудом мог припомнить несколько слов на латыни. Он писал, как ребенок - крупными неровными буквами, а уж об орфографии и говорить нечего. Он ненавидел чтение, и если перелистывал книгу, то только тогда, когда в ней можно было найти гравюры с изображениями птиц, животных, военных сцен или античных памятников".
"Он был самым искусным и одаренным из королей с золотыми руками. Под крышей Лувра он завел для себя и кузницу, и пекарню, и хлев, и ручной печатный станок, и собственную кухонную печь, и множество самого разнообразного инструмента. Он умел обтачивать и шлифовать железные изделия; отливать маленькие пушечки; чинить любое оружие; делать печатные оттиски; чеканить монеты; плести корзины; шить; прибивать гвоздями ковры; изготовлять силки и сети. В бритье он мог бы посоревноваться с самым искусным цирюльником. Он огородничал и садовничал на своих версальских землях, а выращенные им многие буасо раннего зеленого горошка за бешеные деньги скупал у него богач Монторон. Людовик запросто мог занять место кучера, каретника, тележника, конюха, кузнеца... Действительно, можно найти немало свидетельств того, как он ловко и на большой скорости управлял собственной каретой. Если во время прогулки экипаж Людовика терпел бедствие, его это нисколько не тревожило: он вооружался топором, брал в руки нужный инструмент и делал все, что нужно для ремонта... Он самостоятельно взнуздывал и седлал свою лошадь, кормил лошадей, при необходимости мог и подковать. У одного из своих министров, сеньора де Нуайе, он выучился устанавливать оконные рамы, у пиротехника Мореля - изготавливать петарды для фейерверков, у конюшего Жоржа - шпиговать мясо.
Он стал великолепным поваром, посещая - среди прочих дворцовых служб - и кухню, где колдовали кондитеры и куда его влекла детская страсть к лакомствам. Десятилетним мальчиком он, как свидетельствуют современники, собственноручно приготовил молочный суп для герцогини де Гиз. Это было начало, за которым последовали куда более сложные блюда, все ему оказалось под силу: любые виды варенья, миндальное молоко, оладьи, пирожки, марципаны, яблочные и айвовые пироги... А уж в выпечке омлетов ему просто не было равных! Из его фирменных блюд можно еще назвать испанскую олья-подриду из мяса с овощами, а гипокрас - тонизирующий напиток из сладкого вина с добавлением корицы - получался у короля куда ароматнее и вкуснее, чем у других поваров И наконец, будет не лишним добавить, хотя это и не относится собственно к кухне, что матушка короля, Мария Медичи, обучила его искусству составления тонких духов.
Король-ремесленник, король-золотые руки уживался в Людовике с королем-художником. Он был талантливым рисовальщиком и живописцем, еще более одаренным музыкантом: вполне прилично играл на лютне, а вполне возможно и на спинете, причем сочинял не только мелодии песенок, но и произведения куда более масштабные как на религиозные, так и на вполне мирские темы. А главное -он не выносил никакой вульгарности, ни малейшего проявления пошлости во всем, что касалось искусства".

О книге можно прочитать здесь: http://www.ozon.ru/context/detail/id/1288943/
Первая глава "ВЗГЛЯД НА ГОРОД. ПОВСЕДНЕВНАЯ ЖИЗНЬ УЛИЦЫ" и предисловие к русскому изданию здесь: http://evrasiabooks.narod.ru/Clio/Louis_XIII_text.htm

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 251 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 All [только новые]


Olya
постоянный участник




Зарегистрирован: 31.07.08
Откуда: Беларусь, Новополоцк
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.08 20:20. Заголовок: А о самой структуре ..



 цитата:
А о самой структуре двора Людовика XIII есть очень хорошая монография В.В. Шишкина, точнее, одна из ее частей посвящена двору этого короля. Там очень подробно все расписано- могу отсканировать. :))


Prince Noir а чего, я ее проспала? а где она?



Спасибо: 0 
Профиль
Olya
постоянный участник




Зарегистрирован: 31.07.08
Откуда: Беларусь, Новополоцк
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.08 20:32. Заголовок: Prince Noir пишет: П..


Prince Noir пишет:

 цитата:
Позвольте отвлечь вас немного от темы разговора и представить вашему вниманию пару абзацев работы Ива-Мари Берсе "Драматическое рождение абсолютизма" (1992 г.), касающихся личности Людовика XIII, которые могут дополнить картину, нарисованную Манем :)
Людовик XIII привлекал внимание биографов не меньше, чем кардинал де Ришелье. Можно утверждать, не впадая в обычный произвол исторических портретов, что Людовик XIII был замечательно одарен и талантливо и с удовольствием занимался музыкой и изобразительным искусством, обращением с оружием, охотой и верховой ездой. Образованный, достаточно проницательный, введенный в очень раннем возрасте в реалии управления государством, он был хорошо вооружен для своего «ремесла короля». Крайне благочестивый и щепетильный, он посвящал ему все свое внимание. Его характер, скрытный, обидчивый, замкнутый и вспыльчивый, способный на месть, считался современниками за обстоятельство, обязывающее к исполнению великих замыслов. Даже его вкус к скрытности, его слишком высокая или, напротив, чудовищная концепция Государства казались обязательными качествами в искусстве управления государством.
Личная часть Людовика XIII в наиболее драматических выборах путей управления государством не должна быть недооценена. Преемственность правления зависела от способности Людовика XIII понимать и поддерживать замыслы Ришелье и от того, чтобы последний направлял свою волю и власть целиком на службу государю.


почему-то я всегда сомневалась, что Луи 13 мог позволить Ришелье подмять его под себя, несмотря на недвусмысленные выводы историков и литераторов. не мог он довольствоваться 2 номером, или это был бы не тот человек, который в 16 лет силой оружия отвоевал власть. в общем, это властный и решительный человек. одного не понимаю - что заставляло его уступать внешний блеск фаворитам и кардиналу Ришелье в частности? почему он всегда прятался в тень? Луи 14 велик без сомнения. Но и его отец оставил после себя максимально сильную Францию. почему все заслуги приписывают Ришелье?

Спасибо: 0 
Профиль
Allitera
администратор




Зарегистрирован: 16.01.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.08 20:40. Заголовок: Olya пишет: Луи 14 ..


Olya пишет:

 цитата:
Луи 14 велик без сомнения. Но и его отец оставил после себя максимально сильную Францию


Ну сравнивать Франции ЛуиСолнца и Луи Треза - все-таки не стоит. потому. как первое это будущее Франции. слава. которая до сих пор гремит. Если уж говорить. то Луи- самый Великий король Франции. это признают все. При всех способностях Треза, до этого ему было далеко. Он был хорошим монархом. Но Франции было далеко до силы - она только вступила в ужасную войну с Испанией. которая продлилась столько же. сколько и все войны Солнца вместе взятые.

В его царствование свершались великие дела, и эти великие дела вершил он сам. (с) Вольтер Спасибо: 0 
Профиль
Olya
постоянный участник




Зарегистрирован: 31.07.08
Откуда: Беларусь, Новополоцк
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.08 20:59. Заголовок: да, Луи Солнце был в..


да, Луи Солнце был велик, я ж не спорю. Но читала, что в народе больше всех чтут и помнят вроде бы Генриха Наварского
Но и Трез тоже был хорош, а общее мнение о нем сложилось почему-то ужасное: тупой, злобный монстр, не способный править, который всех тихо ненавидит и больше всех кардинала, под кабуком которого находится, и якобы его еще и боится...


Спасибо: 0 
Профиль
Olya
постоянный участник




Зарегистрирован: 31.07.08
Откуда: Беларусь, Новополоцк
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.08 21:00. Заголовок: кстати, а почему вы ..


кстати, а почему вы его так называете??

Спасибо: 0 
Профиль
Allitera
администратор




Зарегистрирован: 16.01.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.08 21:05. Заголовок: Olya пишет: да, Луи..


Olya пишет:

 цитата:
да, Луи Солнце был велик, я ж не спорю. Но читала, что в народе больше всех чтут и помнят вроде бы Генриха Наварского


Нет первый Луи, второй - Наполеон
Olya пишет:

 цитата:
кстати, а почему вы его так называете??


Кого "его"?

В его царствование свершались великие дела, и эти великие дела вершил он сам. (с) Вольтер Спасибо: 0 
Профиль
Olya
постоянный участник




Зарегистрирован: 31.07.08
Откуда: Беларусь, Новополоцк
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.08 23:12. Заголовок: Да Треза... Нет перв..


Да Треза...

 цитата:
Нет первый Луи, второй - Наполеон


ну Наполеон так мне вообще не нравится. Или опять историки его в очень неприглядном свете выставили.

Спасибо: 0 
Профиль
Allitera
администратор




Зарегистрирован: 16.01.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.08 23:29. Заголовок: Olya пишет: Да Трез..


Olya пишет:

 цитата:
Да Треза...


Так он же 13 - трез, значит. Так мы не путаемся в королях.
Olya пишет:

 цитата:
ну Наполеон так мне вообще не нравится. Или опять историки его в очень неприглядном свете выставили.


Мне он тоже не нравится. хотя историки к нему всегда были снисходительны. Я вообще не люблю маленьких. толстеньких, лысеньких узурпаторов.

В его царствование свершались великие дела, и эти великие дела вершил он сам. (с) Вольтер Спасибо: 0 
Профиль
Olga
постоянный участник




Зарегистрирован: 19.01.08
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.08 23:36. Заголовок: Allitera пишет: Я в..


Allitera пишет:

 цитата:
Я вообще не люблю маленьких. толстеньких, лысеньких узурпаторов.


Не по теме, но хочу вставить свои два су. Как то не задумывалась о факте узурпирования, ведь власть НБ отобрал у директории и всяких революционеров, а не непосредственно у Бурбонов. А этих революционеров я не люблю больше...



Спасибо: 0 
Профиль
Olya
постоянный участник




Зарегистрирован: 31.07.08
Откуда: Беларусь, Новополоцк
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.08 23:40. Заголовок: гм...может это по-фр..


гм...может это по-французски 13? а то я все равно не понимаю
м-да, вот заглянет какой-нибудь фанат Бонапарта... внешность у него, конечно, жалкая была, не сравнить с Бурбонами. Но я вообще его тоже не люблю. То ли это из-за сожженой Москвы к нему такое отношение но не нравится мне этот бодрый корсиканец. Как жил, так и помер

Спасибо: 0 
Профиль
Olya
постоянный участник




Зарегистрирован: 31.07.08
Откуда: Беларусь, Новополоцк
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.08 23:43. Заголовок: это неважно, все рав..


это неважно, все равно он не имел никаких прав на престол, но дерзко провозгласил себя императором. Революционеры натворили, конечно, дел... республики захотелось, как в двренем Риме, блин...

Спасибо: 0 
Профиль
Olga
постоянный участник




Зарегистрирован: 19.01.08
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.08 23:50. Заголовок: Прав, конечно не име..


Прав, конечно не имел. А вот наполеоновская пропаганда распространяла версию, что узника в железной маске (под которой обитал близнец Луи 14) в 17 веке сослали на Корсику, он сошелся с местной девушкой, в результате чего и пошел род Бонапартов. Так что, просим любить и жаловать, Наполеон Бонапарт - наследник с бурбонской кровью! Не знаю, правда, верил ли в это кто. Где читала, сейчас уже конечно не вспомню.

Спасибо: 0 
Профиль
Allitera
администратор




Зарегистрирован: 16.01.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.08 23:51. Заголовок: Olya пишет: гм...мо..


Olya пишет:

 цитата:
гм...может это по-французски 13?


ну да, трез - тринадцать по фр.
Olga пишет:

 цитата:
Не по теме, но хочу вставить свои два су. Как то не задумывалась о факте узурпирования, ведь власть НБ отобрал у директории и всяких революционеров, а не непосредственно у Бурбонов. А этих революционеров я не люблю больше...


Узурпатор - тот. кто чужую власть присвоил. И даже. если он ее присвоил у др. узурпаторов - дела это не меняет.

Olya пишет:

 цитата:
это неважно, все равно он не имел никаких прав на престол, но дерзко провозгласил себя императором. Революционеры натворили, конечно, дел... республики захотелось, как в двренем Риме, блин...


Согласна. всех на их любимую гильотину.

В его царствование свершались великие дела, и эти великие дела вершил он сам. (с) Вольтер Спасибо: 0 
Профиль
Olya
постоянный участник




Зарегистрирован: 31.07.08
Откуда: Беларусь, Новополоцк
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.08 23:55. Заголовок: да, революционеры ст..


да, революционеры старательно выпололи все розы - оставили одни репейники ну так и в России тоже самое в 17 году произошло.
а что близнец Луи 14 существовал, вроде нет тому подтверждения?

Спасибо: 0 
Профиль
Olga
постоянный участник




Зарегистрирован: 19.01.08
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.08 23:59. Заголовок: Olya пишет: а что б..


Olya пишет:

 цитата:
а что близнец Луи 14 существовал, вроде нет тому подтверждения?


Это легенда. Но чего не придумаешь, чтобы поверили, что ты королевская кровь! Дескать, короны на головы капралам просто так не падают!

Спасибо: 0 
Профиль
Allitera
администратор




Зарегистрирован: 16.01.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.08 00:01. Заголовок: Olya пишет: да, рев..


Olya пишет:

 цитата:
да, революционеры старательно выпололи все розы - оставили одни репейники ну так и в России тоже самое в 17 году произошло.


Да. только наши королевское кладбище не оскверняли.

Olya пишет:

 цитата:
а что близнец Луи 14 существовал, вроде нет тому подтверждения?


Да что вы. Железная маска не имеет к семье короля никакого отношения. а у Луи был только один брат - Филя. В рождении Луи нет ничего таинственного, только чудесное.

В его царствование свершались великие дела, и эти великие дела вершил он сам. (с) Вольтер Спасибо: 0 
Профиль
Olya
постоянный участник




Зарегистрирован: 31.07.08
Откуда: Беларусь, Новополоцк
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.08 00:05. Заголовок: но этого близнеца с ..


но этого близнеца с подачи Дюма да и остальных крепко к нему прилепили

Спасибо: 0 
Профиль
Allitera
администратор




Зарегистрирован: 16.01.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.08 00:13. Заголовок: Olya пишет: но этог..


Olya пишет:

 цитата:
но этого близнеца с подачи Дюма да и остальных крепко к нему прилепили


Только Дюма. Никогда не думала. что близнец мог существовать. Это утопично, так как будь он. никто бы не стал его скрывать. Ведь никто не знал, что Луи проживет такую длинную жизнь.

В его царствование свершались великие дела, и эти великие дела вершил он сам. (с) Вольтер Спасибо: 0 
Профиль
Olga
постоянный участник




Зарегистрирован: 19.01.08
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.08 00:18. Заголовок: Allitera пишет: Тол..


Allitera пишет:

 цитата:
Только Дюма. Никогда не думала. что близнец мог существовать. Это утопично, так как будь он. никто бы не стал его скрывать. Ведь никто не знал, что Луи проживет такую длинную жизнь.


Да и подмены, которую любят показывать в фильмах, быть не могло.

Спасибо: 0 
Профиль
Olya
постоянный участник




Зарегистрирован: 31.07.08
Откуда: Беларусь, Новополоцк
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.08 00:20. Заголовок: да, все-таки вряд ли..


да, все-таки вряд ли он был на самом деле... хоть что-то должно было сохраниться, хотя бы одно упоминание...

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 251 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет