Отправлено: 21.01.08 23:12. Заголовок: Личность короля глазами историков.

Эмиль Мань. "Повседневная жизнь в эпоху Людовика XIII". La vie quotidienne au temps de Louis XIII. D`apres des documents inedits. Книга написана в 1939-1941 гг.; издана в Париже в 1942 г.
Выдержки из книги.

"Король любил упражнения, в которых можно было проявить силу и ловкость. Он яростно отдавался всем и всяческим играм (главным образом с мячом или воланом, как в обычном, так и в усложненном варианте), привлекая в партнеры наиболее проворных и искусных игроков из числа приближенных к нему знатных людей. Он был не только хорошим наездником - выучился верховой езде у знаменитого берейтора Плювинеля, но и неутомимым ходоком, способным преодолеть от рассвета до заката четырнадцать лье и не устать при этом. Плохая погода была ему нипочем, и он не считался ни с жарой, ни со стужей, ни со снегом, ни с дождем, ни с градом, ни с ветром, ни с ударами грома и вспышками молний".
"К двадцати трем годам, не однажды рискуя утонуть, он наконец научился плавать и с тех пор уже не боялся погружаться в пруд, если не оказывалось челнока, или купаться в реке, когда было тепло. Он с удовольствием обедал, сидя на травке, чем Бог пошлет: чаще всего - холодными закусками с солдатским пайковым хлебом, запивая все это когда вином, а когда и водой - причем из собственной шляпы. Если ему случалось заблудиться в лесу, он, нисколько не переживая по этому поводу, заявлялся в ближайший трактир и становился весьма удобным постояльцем для хозяина, потому что сам готовил для себя омлет и делил его со своими измотанными спутниками. Иногда в охотничьем азарте он всю ночь при свете луны ппреследовал оленя и кабана, изгнанного им из лесной чащи еще в сумерки, и в Лувре уже начинали беспокоиться о том, куда же делся государь, что с ним случилось".
"Людовик принадлежал к той ветви Бурбонов, которая - даже при самых серьезных болезнях - отличалась завидным аппетитом. Он обжирался, получая при этом явное удовольствие, всей и всяческой снедью, включая паштеты, крупную дичь (мясо и жир оленя, кабана и так далее), просто мясо и птицу, трюфеля в масле, любые тяжелые кушанья, обильно сдабривая все это кларетом с парижских виноградников, который с течением времени и явно до срока привел все-таки в полный упадок и без того хрупкое здоровье короля. Никому не известно в точности, слышал ли он, уписывая за обе щеки всю эту разнообразную симфонию блюд, звучавшие во время королевского обеда мелодии скрипок, и соглашался ли, подобно своим предшественникам на престоле, радовать подданных созерцанием того, как лихо и по-молодецки разделывается Его Величество с хлебом насущным".
"Короля никак нельзя было назвать не только что ученым, но поросту образованным человеком. Он с трудом мог припомнить несколько слов на латыни. Он писал, как ребенок - крупными неровными буквами, а уж об орфографии и говорить нечего. Он ненавидел чтение, и если перелистывал книгу, то только тогда, когда в ней можно было найти гравюры с изображениями птиц, животных, военных сцен или античных памятников".
"Он был самым искусным и одаренным из королей с золотыми руками. Под крышей Лувра он завел для себя и кузницу, и пекарню, и хлев, и ручной печатный станок, и собственную кухонную печь, и множество самого разнообразного инструмента. Он умел обтачивать и шлифовать железные изделия; отливать маленькие пушечки; чинить любое оружие; делать печатные оттиски; чеканить монеты; плести корзины; шить; прибивать гвоздями ковры; изготовлять силки и сети. В бритье он мог бы посоревноваться с самым искусным цирюльником. Он огородничал и садовничал на своих версальских землях, а выращенные им многие буасо раннего зеленого горошка за бешеные деньги скупал у него богач Монторон. Людовик запросто мог занять место кучера, каретника, тележника, конюха, кузнеца... Действительно, можно найти немало свидетельств того, как он ловко и на большой скорости управлял собственной каретой. Если во время прогулки экипаж Людовика терпел бедствие, его это нисколько не тревожило: он вооружался топором, брал в руки нужный инструмент и делал все, что нужно для ремонта... Он самостоятельно взнуздывал и седлал свою лошадь, кормил лошадей, при необходимости мог и подковать. У одного из своих министров, сеньора де Нуайе, он выучился устанавливать оконные рамы, у пиротехника Мореля - изготавливать петарды для фейерверков, у конюшего Жоржа - шпиговать мясо.
Он стал великолепным поваром, посещая - среди прочих дворцовых служб - и кухню, где колдовали кондитеры и куда его влекла детская страсть к лакомствам. Десятилетним мальчиком он, как свидетельствуют современники, собственноручно приготовил молочный суп для герцогини де Гиз. Это было начало, за которым последовали куда более сложные блюда, все ему оказалось под силу: любые виды варенья, миндальное молоко, оладьи, пирожки, марципаны, яблочные и айвовые пироги... А уж в выпечке омлетов ему просто не было равных! Из его фирменных блюд можно еще назвать испанскую олья-подриду из мяса с овощами, а гипокрас - тонизирующий напиток из сладкого вина с добавлением корицы - получался у короля куда ароматнее и вкуснее, чем у других поваров И наконец, будет не лишним добавить, хотя это и не относится собственно к кухне, что матушка короля, Мария Медичи, обучила его искусству составления тонких духов.
Король-ремесленник, король-золотые руки уживался в Людовике с королем-художником. Он был талантливым рисовальщиком и живописцем, еще более одаренным музыкантом: вполне прилично играл на лютне, а вполне возможно и на спинете, причем сочинял не только мелодии песенок, но и произведения куда более масштабные как на религиозные, так и на вполне мирские темы. А главное -он не выносил никакой вульгарности, ни малейшего проявления пошлости во всем, что касалось искусства".

О книге можно прочитать здесь: http://www.ozon.ru/context/detail/id/1288943/
Первая глава "ВЗГЛЯД НА ГОРОД. ПОВСЕДНЕВНАЯ ЖИЗНЬ УЛИЦЫ" и предисловие к русскому изданию здесь: http://evrasiabooks.narod.ru/Clio/Louis_XIII_text.htm

 Отправлено: 23.08.08 00:22. Заголовок: Olya пишет: да, все..

Olya пишет:

цитата:

да, все-таки вряд ли он был на самом деле... хоть что-то должно было сохраниться, хотя бы одно упоминание...

Если интересно посоветую купить книгу Птифиса Железная маска и интересно написано и отличный исторический труд.

 Отправлено: 24.08.08 19:26. Заголовок: Olya пишет: Prince ..

Olya пишет:

цитата:

Prince Noir а чего, я ее проспала? а где она?

Вот: :))
http://annuaire-fr.narod.ru/statji/Shishkin-2001.doc
Olya пишет:

цитата:

почему-то я всегда сомневалась, что Луи 13 мог позволить Ришелье подмять его под себя, несмотря на недвусмысленные выводы историков и литераторов. не мог он довольствоваться 2 номером, или это был бы не тот человек, который в 16 лет силой оружия отвоевал власть.

Даже не в 16 лет, а в 15 с половиной. В придачу к крайней молодости короля в тот момент, когда он принял решение о государственном перевороте, ему абсолютно не на кого было опереться. Его поддерживали едва ли пятнадцать человек, которые сами по себе мало что из себя представляли, за исключением Деажана и Витри, да и то последний никакими особыми качествами не обладал, за исключением храбрости. О Люине как политике говорить вообще не стоит. Его роль в заговоре против Кончини сводилась скорее к моральной поддержке короля, чем к какой-либо реальной помощи. К слову, Люинь никогда не высказывался за смерть Кончини. Это решение принял сам Людовик. Страшно даже представить, что бы ждало короля и его приспешников в случае провала заговора, ибо над жизнью короля прямая угроза нависла уже в феврале-марте 1617 года.
Olya пишет:

цитата:

одного не понимаю - что заставляло его уступать внешний блеск фаворитам и кардиналу Ришелье в частности? почему он всегда прятался в тень?

Здесь сказывались личностные предпочтения короля и его психологические комплексы. Он не любил светскую жизнь, не понимал значения двора, был чрезвычайно экономен и скуп по отношению к себе (Ришелье его упрекал в том, что у него в луврских покоях стаит такая плохая мебель, что посе него ею никто и пользоваться не хочет). Очень красноречиво отражает характер короля первый Версальский дворец. Аскетичный, вызывающе скромный, построенный в суровом уединенном месте.
Ришелье же прекрасно понимал роль роскоши и любил ее, умело ею пользовался. А фаворитам Людовик никогда не отказывал в денежной помощи, так сказать.
Olya пишет:

цитата:

Луи 14 велик без сомнения. Но и его отец оставил после себя максимально сильную Францию. почему все заслуги приписывают Ришелье?

Allitera пишет:

цитата:

Ну сравнивать Франции ЛуиСолнца и Луи Треза - все-таки не стоит. потому. как первое это будущее Франции. слава. которая до сих пор гремит. Если уж говорить. то Луи- самый Великий король Франции. это признают все. При всех способностях Треза, до этого ему было далеко. Он был хорошим монархом. Но Франции было далеко до силы - она только вступила в ужасную войну с Испанией. которая продлилась столько же. сколько и все войны Солнца вместе взятые.

Мы уже не раз говорили о том, что правление Людовика XIII создало фундамент для правления Людовика XIV. Не будь тридцатитрехлетнего царствования Людовика-отца, не было бы столь блестящего царствования Людовика-сына. Никто не говорит, что Людовик XIII был более великим королем, нежели чем Людовик XIV. Никто не называет его величайщим королем в истории Франции. Но если вы откроете любую франкоязычную биографию Людовика XIII, написанную в XX-XXI вв., вы увидите, что Людовика XIII называют великим французским королем.

Olya пишет:

цитата:

Но и Трез тоже был хорош, а общее мнение о нем сложилось почему-то ужасное: тупой, злобный монстр, не способный править, который всех тихо ненавидит и больше всех кардинала, под кабуком которого находится, и якобы его еще и боится...

Это все романисты постарались. Виньи, Гюго, Дюма и т.д.

 Отправлено: 24.08.08 23:24. Заголовок: Prince Noir спасибо,..

Prince Noir спасибо, это я периодически выпадаю из реальности...

цитата:

Страшно даже представить, что бы ждало короля и его приспешников в случае провала заговора, ибо над жизнью короля прямая угроза нависла уже в феврале-марте 1617 года.

а я об этом ничего не знаю просвяти!!
и еще. Расскажи пож про темную личность Деажана.

 Отправлено: 01.09.08 20:19. Заголовок: Страшно даже предста..

цитата:

Страшно даже представить, что бы ждало короля и его приспешников в случае провала заговора, ибо над жизнью короля прямая угроза нависла уже в феврале-марте 1617 года.

Prince Noir , ну так чего там было, все-таки! Треза убить хотели, что ли, еще до заговора против Кончини? Я про это вообще впервые слышу!

 Отправлено: 01.09.08 21:44. Заголовок: Olya Ой, пардон! Де..

Olya
Ой, пардон!
Деажан работал у Манго, то есть у человека Кончини, но переметнулся на сторону короля. Заговор с целью устранить Кончини стал зреть где-то в конце марта - начале апреля 1617 года. Предлогом к этому стало то, что Кончини хотел заменить гвардию, охраняющую короля, своей охраной. Людовик, естественно, заподозрил неладное, когда увидел во время очередной поездки, что его сопровождают люди Кончини вместо привычной охраны. Надо сказать, что Людовик почувствовал опасность для своей жизни еще задолго до этого, но на силовой захват власти долго не решался. Этому есть одно простое объяснение. Он очень долго выбирал между долгом государя и долгом сына. Как сын своей матери, он был обязан повиноваться Марии Медичи. Как король Франции, он должен был пресекать все попытки узурпаторства. В конечном итоге, после долгих раздумий, долг государя в нем возобладал над долгом сына.

 Отправлено: 02.09.08 13:37. Заголовок: Prince Noir спасибо ..

Prince Noir спасибо но зачем было Кончини заменять телохранителей короля? Он что, Треза правда убить хотел? Это же в те времена нешуточное дело. При всей своей нелюбви к сыну, королева-мать вряд ли бы согласилась на это...

 Отправлено: 02.09.08 14:08. Заголовок: Olya При всей своей ..

Olya

цитата:

При всей своей нелюбви к сыну, королева-мать вряд ли бы согласилась на это...

С одной стороны, Кончини боялся усиления влияния на короля лиц, не довольных и им лично, и проводимой кабинетом Марии Медичи политикой. С другой... все возможно. Регентша неоднократно говорила открыто, что Гастон на троне смотрелся бы куда лучше Людовика.

 Отправлено: 03.09.08 19:55. Заголовок: Snorri ну, может пот..

Snorri ну, может потому и бурчала, что не решалась. Если бы осмелилась такое замыслить, молчала бы в тряпочку, чтобы не заподозрили

 Отправлено: 29.01.09 19:45. Заголовок: Кусок из Петифиса. ..

Кусок из Петифиса.

13 апреля 1622 года Людовик XIII узнал, что герцог де Субиз укрепился на узкой болотистой полосе сущи, недалеко от Сен-Жиль-сюр-Ви, - на острове Рие, до которого нельзя было никак добраться, кроме как по болоту. Он немедленно решил его атаковать со своими войсками, шестью полками инфантерии и восемью пушками. Никто из военачальников не поддержал королевского замысла. В субботу 16 апреля в полночь он повел кавалерию в атаку, не дожидаясь подхода инфантерии. Он был одет в кирасу и набедренники, на голове его был шлем, увенчанный большим белым пером. Местные крестьяне указли ему место, где можно было пройти вброд, что он с легкостью и проделал. При первых лучах солнца, когда прилив отрезал ему дорогу назад, король атаковал войска Субиза во главе всего лишь 400-500 всадников. Он хотел умереть или победить. Не ожидавшие такого тактического хода и такого стремительного натиска гугеноты в беспорядке начали разбегаться по болотам. Сражение длилось весь день. Королевская армия понесла незначительные потери. Со стороны протестантов были убиты сотни людей, захвачены знамена и орудия. Субиз смог бежать, вернувшись в Ла Рошель всего лишь с тридцатью всадниками. Людовик, весь день сражавшийся в условиях, когда вода доходила лошади до груди, смог отдохнуть только в 8 часов вечера в деревне Аспремон. Завернувшись в широкий плащ, он упал на койку, покрытую соломой, которая накануне служила ложем для его врага, и заснул.
На следующий день он написал своей матери: "Я был 16 или 17 часов верхом и испытывал такое удовлетворение, что не чувствовал бега времени и не испытывал ни малейшего неудобства из-за жары". Восхитившись его победой, Мария выразила беспокойство его неустрашимостью. "Как и самый последний дворянин в вашей армии, вы испытываете ту же усталость. Простите меня за то, что я вам это говорю, но к моей радости, которую мне доставило ваше письмо, примешивается и удивление. Во имя Господа, не поступайте так больше, подумайте о том, что вы король и что вы должны сохранить себя для вашего народа".
Королю было 20 лет. Он достиг середины отпущенного ему на земле времени. Он был "настоящим сыном Марса, воинственным и неутомимым". Он без стаха спускался в траншеи, забирался на выступы, чтобы лучше видеть врага. Снаряды падали в друх шагах от него; несколько раз ему чуть не оторвало голову. Он пьянел от запаха пороха, боя барабанов, грохота пушек, града снарядв, звона шпаг. "Я видел, - пишет в своих мемуарах Бассомпьер, - многочисленные и различные действия короля в многочисленных опасных местах и скажу без лести и без желания угодить, что никогда не видел ни мужчину, ни короля, который был бы настолько уверен в себе, как он". Несмотря на его кажущуюся холодность, к своим солдатам он был добр, сочувствовал им и выказывал большую заботу, например, приказывая своим собстенным поварам печь хлеб, если его не успевали подвезти. Однажды он бросил кошелек с пистолями женщине, у которой после прохождения армии все хозяйство было расхищено. В вечер битвы он никогда не забывал навестить раненых, чтобы их утешить, подбодрить, распределить между ними деньги, и на следующий день всегда требовал приносить ему новости о них. Часто он посылал им своих хирургов и медиков.

 Отправлено: 29.01.09 22:38. Заголовок: Prince Noir Ну не му..

Prince Noir Ну не муж, а золото. И гвоздь прибьет и обед сготовит. Жаль учился плохо наукам разным.

 Отправлено: 30.01.09 19:50. Заголовок: Allitera пишет: Жал..

Allitera пишет:

цитата:

Жаль учился плохо наукам разным.

Учили плохо. А учился-то он хорошо. Вот и Петифис об этом пишет.

 Отправлено: 30.01.09 22:16. Заголовок: Prince Noir пишет: ..

Prince Noir пишет:

цитата:

Учили плохо. А учился-то он хорошо. Вот и Петифис об этом пишет.

Не важно. но книги он не любил - это факт, а как тогда самообразовываться, раз учат плохо?

 Отправлено: 31.01.09 10:28. Заголовок: Allitera пишет: Не ..

Allitera пишет:

цитата:

Не важно. но книги он не любил - это факт, а как тогда самообразовываться, раз учат плохо?

Ну вот самообразовывался, тем не менее. И книги читал. Историю и богословие, например, он знал блестяще. То же касается математики. Зато художественную литературу на дух не переносил.

 Отправлено: 31.01.09 18:01. Заголовок: Prince Noir пишет: ..

Prince Noir пишет:

цитата:

Ну вот самообразовывался, тем не менее. И книги читал. Историю и богословие, например, он знал блестяще. То же касается математики. Зато художественную литературу на дух не переносил.

Это идет в разрез с выложенным тобой отрывком.

 Отправлено: 31.01.09 18:08. Заголовок: Allitera пишет: Это..

Allitera пишет:

цитата:

Это идет в разрез с выложенным тобой отрывком.

Каким? :)

 Отправлено: 31.01.09 19:53. Заголовок: Prince Noir пишет: ..

Prince Noir пишет:

цитата:

"Короля никак нельзя было назвать не только что ученым, но поросту образованным человеком. Он с трудом мог припомнить несколько слов на латыни. Он писал, как ребенок - крупными неровными буквами, а уж об орфографии и говорить нечего. Он ненавидел чтение, и если перелистывал книгу, то только тогда, когда в ней можно было найти гравюры с изображениями птиц, животных, военных сцен или античных памятников".

Вот с этим.

 Отправлено: 31.01.09 20:17. Заголовок: Да это ж в каком год..

Да это ж в каком году Мань написал... Петифис теперь несколько корректирует эту точку зрения, сложившуюся под влиянием "Мемуаров" Ларошфуко, где он называет короля необразованным человеком.

 Отправлено: 31.01.09 20:17. Заголовок: Allitera Однако и Пт..

Allitera
Однако и Птифис, и Ллойд Мут пишут про его отменные познания в географии, истории, математике (которая в те времена включала в себя также основы фортификации, баллистики и даже архитектуры) и хорошей осведомленности в вопросах религии. Плюс музыка, которой тоже необходимо заниматься. Откуда он мог все это узнать, если не учился? И если он это знал, разве его можно после этого называть неучем?
Нелюбовь к худлиту его таковым не делает.

 Отправлено: 31.01.09 20:20. Заголовок: Snorri А еще в испа..

Snorri
А еще в испанском и итальянском. И от кого только нахватался...

 Отправлено: 31.01.09 21:27. Заголовок: Snorri пишет: Однак..

Snorri пишет:

цитата:

Однако и Птифис, и Ллойд Мут пишут про его отменные познания в географии, истории, математике (которая в те времена включала в себя также основы фортификации, баллистики и даже архитектуры) и хорошей осведомленности в вопросах религии. Плюс музыка, которой тоже необходимо заниматься. Откуда он мог все это узнать, если не учился? И если он это знал, разве его можно после этого называть неучем? Нелюбовь к худлиту его таковым не делает.

Я сужу по тому, что вы тут выкладываете, а выложено было именно это. То что почерк у него детский верно. выходит и орфография тоже страдала. Никто же это не отрицал. Потому и такой вывод.