Автор | Сообщение |
Prince Noir
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 17.01.08
|
|
Отправлено: 21.01.08 23:12. Заголовок: Личность короля глазами историков.
Эмиль Мань. "Повседневная жизнь в эпоху Людовика XIII". La vie quotidienne au temps de Louis XIII. D`apres des documents inedits. Книга написана в 1939-1941 гг.; издана в Париже в 1942 г. Выдержки из книги. "Король любил упражнения, в которых можно было проявить силу и ловкость. Он яростно отдавался всем и всяческим играм (главным образом с мячом или воланом, как в обычном, так и в усложненном варианте), привлекая в партнеры наиболее проворных и искусных игроков из числа приближенных к нему знатных людей. Он был не только хорошим наездником - выучился верховой езде у знаменитого берейтора Плювинеля, но и неутомимым ходоком, способным преодолеть от рассвета до заката четырнадцать лье и не устать при этом. Плохая погода была ему нипочем, и он не считался ни с жарой, ни со стужей, ни со снегом, ни с дождем, ни с градом, ни с ветром, ни с ударами грома и вспышками молний". "К двадцати трем годам, не однажды рискуя утонуть, он наконец научился плавать и с тех пор уже не боялся погружаться в пруд, если не оказывалось челнока, или купаться в реке, когда было тепло. Он с удовольствием обедал, сидя на травке, чем Бог пошлет: чаще всего - холодными закусками с солдатским пайковым хлебом, запивая все это когда вином, а когда и водой - причем из собственной шляпы. Если ему случалось заблудиться в лесу, он, нисколько не переживая по этому поводу, заявлялся в ближайший трактир и становился весьма удобным постояльцем для хозяина, потому что сам готовил для себя омлет и делил его со своими измотанными спутниками. Иногда в охотничьем азарте он всю ночь при свете луны ппреследовал оленя и кабана, изгнанного им из лесной чащи еще в сумерки, и в Лувре уже начинали беспокоиться о том, куда же делся государь, что с ним случилось". "Людовик принадлежал к той ветви Бурбонов, которая - даже при самых серьезных болезнях - отличалась завидным аппетитом. Он обжирался, получая при этом явное удовольствие, всей и всяческой снедью, включая паштеты, крупную дичь (мясо и жир оленя, кабана и так далее), просто мясо и птицу, трюфеля в масле, любые тяжелые кушанья, обильно сдабривая все это кларетом с парижских виноградников, который с течением времени и явно до срока привел все-таки в полный упадок и без того хрупкое здоровье короля. Никому не известно в точности, слышал ли он, уписывая за обе щеки всю эту разнообразную симфонию блюд, звучавшие во время королевского обеда мелодии скрипок, и соглашался ли, подобно своим предшественникам на престоле, радовать подданных созерцанием того, как лихо и по-молодецки разделывается Его Величество с хлебом насущным". "Короля никак нельзя было назвать не только что ученым, но поросту образованным человеком. Он с трудом мог припомнить несколько слов на латыни. Он писал, как ребенок - крупными неровными буквами, а уж об орфографии и говорить нечего. Он ненавидел чтение, и если перелистывал книгу, то только тогда, когда в ней можно было найти гравюры с изображениями птиц, животных, военных сцен или античных памятников". "Он был самым искусным и одаренным из королей с золотыми руками. Под крышей Лувра он завел для себя и кузницу, и пекарню, и хлев, и ручной печатный станок, и собственную кухонную печь, и множество самого разнообразного инструмента. Он умел обтачивать и шлифовать железные изделия; отливать маленькие пушечки; чинить любое оружие; делать печатные оттиски; чеканить монеты; плести корзины; шить; прибивать гвоздями ковры; изготовлять силки и сети. В бритье он мог бы посоревноваться с самым искусным цирюльником. Он огородничал и садовничал на своих версальских землях, а выращенные им многие буасо раннего зеленого горошка за бешеные деньги скупал у него богач Монторон. Людовик запросто мог занять место кучера, каретника, тележника, конюха, кузнеца... Действительно, можно найти немало свидетельств того, как он ловко и на большой скорости управлял собственной каретой. Если во время прогулки экипаж Людовика терпел бедствие, его это нисколько не тревожило: он вооружался топором, брал в руки нужный инструмент и делал все, что нужно для ремонта... Он самостоятельно взнуздывал и седлал свою лошадь, кормил лошадей, при необходимости мог и подковать. У одного из своих министров, сеньора де Нуайе, он выучился устанавливать оконные рамы, у пиротехника Мореля - изготавливать петарды для фейерверков, у конюшего Жоржа - шпиговать мясо. Он стал великолепным поваром, посещая - среди прочих дворцовых служб - и кухню, где колдовали кондитеры и куда его влекла детская страсть к лакомствам. Десятилетним мальчиком он, как свидетельствуют современники, собственноручно приготовил молочный суп для герцогини де Гиз. Это было начало, за которым последовали куда более сложные блюда, все ему оказалось под силу: любые виды варенья, миндальное молоко, оладьи, пирожки, марципаны, яблочные и айвовые пироги... А уж в выпечке омлетов ему просто не было равных! Из его фирменных блюд можно еще назвать испанскую олья-подриду из мяса с овощами, а гипокрас - тонизирующий напиток из сладкого вина с добавлением корицы - получался у короля куда ароматнее и вкуснее, чем у других поваров И наконец, будет не лишним добавить, хотя это и не относится собственно к кухне, что матушка короля, Мария Медичи, обучила его искусству составления тонких духов. Король-ремесленник, король-золотые руки уживался в Людовике с королем-художником. Он был талантливым рисовальщиком и живописцем, еще более одаренным музыкантом: вполне прилично играл на лютне, а вполне возможно и на спинете, причем сочинял не только мелодии песенок, но и произведения куда более масштабные как на религиозные, так и на вполне мирские темы. А главное -он не выносил никакой вульгарности, ни малейшего проявления пошлости во всем, что касалось искусства". О книге можно прочитать здесь: http://www.ozon.ru/context/detail/id/1288943/ Первая глава "ВЗГЛЯД НА ГОРОД. ПОВСЕДНЕВНАЯ ЖИЗНЬ УЛИЦЫ" и предисловие к русскому изданию здесь: http://evrasiabooks.narod.ru/Clio/Louis_XIII_text.htm
| |
|
Ответов - 251
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
All
[только новые]
|
|
Snorri
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 24.01.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 01.02.09 02:40. Заголовок: Allitera А кто винов..
Allitera А кто виноват? Ясное дело, Ларошфуко, враг народа!
| |
|
Prince Noir
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 17.01.08
|
|
Отправлено: 01.02.09 12:53. Заголовок: Allitera пишет: Я с..
Allitera пишет: цитата: | Я сужу по тому, что вы тут выкладываете, а выложено было именно это. |
| Все, пора выкладывать обратное. Allitera пишет: цитата: | То что почерк у него детский верно. выходит и орфография тоже страдала. |
| Ты еще гастоновский почерк не видела - там вообще без бутылки не разберешься.
| |
|
Allitera
|
| |
Зарегистрирован: 16.01.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 01.02.09 13:40. Заголовок: Prince Noir пишет: ..
Prince Noir пишет: цитата: | Ты еще гастоновский почерк не видела - там вообще без бутылки не разберешься |
| Так непонятный и неразборчивый - это одно. а безграмотный и детский - это другое. Как рз Луи Треза понять не сложно. Все нормально выписано. Prince Noir пишет: цитата: | Все, пора выкладывать обратное |
| Так надо было уточнить, с чем согласно. а какие утверждения спорные. яже за чистую монету принимаю.
| |
|
Prince Noir
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 17.01.08
|
|
Отправлено: 01.02.09 13:50. Заголовок: Allitera пишет: Так..
Allitera пишет: цитата: | Так непонятный и неразборчивый - это одно. а безграмотный и детский - это другое. |
| Насчет грамотности утверждать ничего не буду, а вот насчет того, что король был невежей, каким его описывает Мань, - с этим можно поспорить. Allitera пишет: цитата: | Так надо было уточнить, с чем согласно. а какие утверждения спорные. яже за чистую монету принимаю. |
| Сейчас поищу, что Птифис говорит по этому поводу.
| |
|
Allitera
|
| |
Зарегистрирован: 16.01.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 01.02.09 14:43. Заголовок: Prince Noir пишет: ..
Prince Noir пишет: цитата: | что король был невежей, каким его описывает Мань, - с этим можно поспорить. |
| Давай спорить. Заодно - там Мань соловьем про гигиену, точнее ее отсутствие изливается - что сама об этом думаешь?
| |
|
Prince Noir
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 17.01.08
|
|
Отправлено: 01.02.09 15:07. Заголовок: Allitera пишет: Дав..
Allitera пишет: Ну вот учился его величество так себе, это верно. Этому биографы находят простое объяснение: учили короля почтенные старцы лет под 80, уроки давали длиные и скучные, никак не пытаясь подстраиваться под индивидуальные особенности своего ученика - подвижного непоседливого мальчика, которому физически трудно было выносить длинные и скучные монотонные занятия. К примеру, гувернер Гастона совершенно по-иному поставил учебный процесс, организовав его так, что заинтересал своего подопечного учением. Он разыгрывал сценки из истории, приглашал знаменитых ученых и путешественников, сам постоянно рассказывал что-то интересное и т.д. Учебный процесс короля же был построен совершенно иначе, поэтому он в 14 лет забросил учение совершенно. Но при этом занимался самообразованием, ибо обладал серьезными познаниями в области географии, математики, истории, богословия и знал два иностранных языка. Allitera пишет: цитата: | там Мань соловьем про гигиену, точнее ее отсутствие изливается - что сама об этом думаешь |
| Про отношение короля к гигиене мы где-то уже говорили. Вот как раз из последних источников: Петифис пишет про то, что его величество регулярно принимал ванны.
| |
|
Allitera
|
| |
Зарегистрирован: 16.01.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 01.02.09 15:15. Заголовок: Prince Noir пишет: ..
Prince Noir пишет: цитата: | ибо обладал серьезными познаниями в области географии, математики, истории, богословия и знал два иностранных языка. |
| Сразу вопрос и как это он богословие самостоятельно освоил без знания латыни? И еще если он к 14 годам учение забросил. а до того учился далеко не прилежно -= то откуда серьезные познания? Или поднания появились позже? Prince Noir пишет: цитата: | Про отношение короля к гигиене мы где-то уже говорили. Вот как раз из последних источников: Петифис пишет про то, что его величество регулярно принимал ванны. |
| Нет. Мань пишет о французах. Короля отставим с сторону - с ним все ясно.
| |
|
Prince Noir
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 17.01.08
|
|
Отправлено: 01.02.09 15:21. Заголовок: Allitera пишет: Сра..
Allitera пишет: цитата: | Сразу вопрос и как это он богословие самостоятельно освоил без знания латыни? |
| Видимо, все-таки не так плохо знал латынь, как пишет Мань. Allitera пишет: цитата: | И еще если он к 14 годам учение забросил. а до того учился далеко не прилежно -= то откуда серьезные познания? |
| По-разному. Историю он и в годы учебы знал хорошо, а вот интерес к математике, например, появился позже, когда он понял, что она ему необходима в военном деле. Allitera пишет: цитата: | Нет. Мань пишет о французах. |
| С французами было хуже, чем с королем, это верно. Мадлен Фуазиль пишет, например, что в то время была настоящая гидрофобия.
| |
|
Allitera
|
| |
Зарегистрирован: 16.01.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 01.02.09 16:25. Заголовок: Prince Noir пишет: ..
Prince Noir пишет: цитата: | По-разному. Историю он и в годы учебы знал хорошо, а вот интерес к математике, например, появился позже, когда он понял, что она ему необходима в военном деле. |
| Т.е. учился в молодости, а не в детстве - отсюда и определенный выбор предметов. Понятно. Насчет латыни - скорее все-таки именно учителя ему втолкнули богословие. Prince Noir пишет: цитата: | С французами было хуже, чем с королем, это верно. Мадлен Фуазиль пишет, например, что в то время была настоящая гидрофобия. |
| И как тогда с этим боролись королевские особы, которые ванны любили?
| |
|
Prince Noir
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 17.01.08
|
|
Отправлено: 01.02.09 16:30. Заголовок: Allitera пишет: Т.е..
Allitera пишет: цитата: | Т.е. учился в молодости, а не в детстве - отсюда и определенный выбор предметов. |
| Скорее, учился в детстве, а самообразовывался в молодости. Allitera пишет: цитата: | Насчет латыни - скорее все-таки именно учителя ему втолкнули богословие. |
| Потом он и сам, по своему желанию, очень этим увлекался. Allitera пишет: цитата: | И как тогда с этим боролись королевские особы, которые ванны любили? |
| Терпели и падали в обморок от запаха.
| |
|
Allitera
|
| |
Зарегистрирован: 16.01.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 01.02.09 16:40. Заголовок: Prince Noir пишет: ..
Prince Noir пишет: цитата: | Терпели и падали в обморок от запаха. |
| А его сын не терпел. К нему после того, как он перестал переносить духи - не дай Бог приблизиться слишком надушенным. про вонь я вообще молчу.
| |
|
|
Prince Noir
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 17.01.08
|
|
Отправлено: 01.02.09 16:46. Заголовок: Allitera пишет: А е..
Allitera пишет: цитата: | А его сын не терпел. К нему после того, как он перестал переносить духи - не дай Бог приблизиться слишком надушенным. про вонь я вообще молчу. |
| Молодец. А его папа сбегал куда-нибудь, когда становилось совсем уж невмоготу.
| |
|
Allitera
|
| |
Зарегистрирован: 16.01.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 01.02.09 17:36. Заголовок: Prince Noir пишет: ..
Prince Noir пишет: цитата: | Молодец. А его папа сбегал куда-нибудь, когда становилось совсем уж невмоготу |
| А что за случаи такие, что приходилось сбегать и кто такой грязнуший ходил?
| |
|
Prince Noir
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 17.01.08
|
|
Отправлено: 01.02.09 17:44. Заголовок: Рео говорит, что осо..
Рео говорит, что особой нечистоплотностью отличался маршал де Бассомпьер и это очень беспокоило короля, но кто его знает, может, врет.
| |
|
Allitera
|
| |
Зарегистрирован: 16.01.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 01.02.09 17:58. Заголовок: Prince Noir пишет: ..
Prince Noir пишет: цитата: | Рео говорит, что особой нечистоплотностью отличался маршал де Бассомпьер и это очень беспокоило короля, но кто его знает, может, врет. |
| Да его источник не очень надежен.
| |
|
Prince Noir
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 17.01.08
|
|
Отправлено: 01.02.09 18:07. Заголовок: Allitera пишет: Да ..
Allitera пишет: цитата: | Да его источник не очень надежен. |
| Скорее, совсем не надежен.
| |
|
Allitera
|
| |
Зарегистрирован: 16.01.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 01.02.09 18:11. Заголовок: Prince Noir пишет: ..
Prince Noir пишет: цитата: | Скорее, совсем не надежен |
| А что делать?
| |
|
Prince Noir
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 17.01.08
|
|
Отправлено: 01.02.09 18:18. Заголовок: Allitera пишет: А ч..
Allitera пишет: Уже ничего не сделаешь и в суд за клевету не подашь.
| |
|
Allitera
|
| |
Зарегистрирован: 16.01.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 01.02.09 19:21. Заголовок: Prince Noir пишет: ..
Prince Noir пишет: цитата: | Уже ничего не сделаешь и в суд за клевету не подашь |
| Да это точно.
| |
|
Maxim
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 07.02.08
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 04.02.09 08:38. Заголовок: Кстати, хочу немного..
Кстати, хочу немного вернуться к нашей дискуссии, насколько Людовик XIII и Ришелье были равноправны в их дуэте и насколько их вклад был равнозначен. Напомню, что я остановился на версии, 60 на 40 Причем большую часть я я отдаю кардиналу. И вот, что я вспромнил, когда Ришелье умер, Людовик тут же решил пенсии всех писателей и поэтов, мол, мы теперь к этому отношение не имеем. Ну и что, разве это разумно. И это в эпоху барокко, когда орудием власти были теат и слово. Если бы не Ришелье, Людовик бы вообще никогда не начал покровительствовать писателям и аппарат пропаганды не был бы так отлажен. По-моему серьезный минус для Людовика. Но сразу напомню, я этого короля очень и очень уважаю, просто считаю, что все-таки РИшелье был ГЛАВНЫМ дитонатором и инициатором все основных начинаний, а заслуга Людовика в том, что он все это понимал, принимал и одобрял.
| |
|
Ответов - 251
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
All
[только новые]
|
|
|