On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Уважаемые гости! Мы рады видеть вас здесь. Но настоятельно просим не размещать рекламу по тематике, не имеющей отношения к заявленной здесь. Наш форум узкоспециализированный и не нуждается в активной раскрутке и рекламе. Тем не менее, мы с удовольствием разместим ссылки по схожей тематике. Надеемся на понимание, Администраторы.

АвторСообщение
Prince Noir
постоянный участник




Зарегистрирован: 17.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.08 23:12. Заголовок: Личность короля глазами историков.


Эмиль Мань. "Повседневная жизнь в эпоху Людовика XIII". La vie quotidienne au temps de Louis XIII. D`apres des documents inedits. Книга написана в 1939-1941 гг.; издана в Париже в 1942 г.
Выдержки из книги.

"Король любил упражнения, в которых можно было проявить силу и ловкость. Он яростно отдавался всем и всяческим играм (главным образом с мячом или воланом, как в обычном, так и в усложненном варианте), привлекая в партнеры наиболее проворных и искусных игроков из числа приближенных к нему знатных людей. Он был не только хорошим наездником - выучился верховой езде у знаменитого берейтора Плювинеля, но и неутомимым ходоком, способным преодолеть от рассвета до заката четырнадцать лье и не устать при этом. Плохая погода была ему нипочем, и он не считался ни с жарой, ни со стужей, ни со снегом, ни с дождем, ни с градом, ни с ветром, ни с ударами грома и вспышками молний".
"К двадцати трем годам, не однажды рискуя утонуть, он наконец научился плавать и с тех пор уже не боялся погружаться в пруд, если не оказывалось челнока, или купаться в реке, когда было тепло. Он с удовольствием обедал, сидя на травке, чем Бог пошлет: чаще всего - холодными закусками с солдатским пайковым хлебом, запивая все это когда вином, а когда и водой - причем из собственной шляпы. Если ему случалось заблудиться в лесу, он, нисколько не переживая по этому поводу, заявлялся в ближайший трактир и становился весьма удобным постояльцем для хозяина, потому что сам готовил для себя омлет и делил его со своими измотанными спутниками. Иногда в охотничьем азарте он всю ночь при свете луны ппреследовал оленя и кабана, изгнанного им из лесной чащи еще в сумерки, и в Лувре уже начинали беспокоиться о том, куда же делся государь, что с ним случилось".
"Людовик принадлежал к той ветви Бурбонов, которая - даже при самых серьезных болезнях - отличалась завидным аппетитом. Он обжирался, получая при этом явное удовольствие, всей и всяческой снедью, включая паштеты, крупную дичь (мясо и жир оленя, кабана и так далее), просто мясо и птицу, трюфеля в масле, любые тяжелые кушанья, обильно сдабривая все это кларетом с парижских виноградников, который с течением времени и явно до срока привел все-таки в полный упадок и без того хрупкое здоровье короля. Никому не известно в точности, слышал ли он, уписывая за обе щеки всю эту разнообразную симфонию блюд, звучавшие во время королевского обеда мелодии скрипок, и соглашался ли, подобно своим предшественникам на престоле, радовать подданных созерцанием того, как лихо и по-молодецки разделывается Его Величество с хлебом насущным".
"Короля никак нельзя было назвать не только что ученым, но поросту образованным человеком. Он с трудом мог припомнить несколько слов на латыни. Он писал, как ребенок - крупными неровными буквами, а уж об орфографии и говорить нечего. Он ненавидел чтение, и если перелистывал книгу, то только тогда, когда в ней можно было найти гравюры с изображениями птиц, животных, военных сцен или античных памятников".
"Он был самым искусным и одаренным из королей с золотыми руками. Под крышей Лувра он завел для себя и кузницу, и пекарню, и хлев, и ручной печатный станок, и собственную кухонную печь, и множество самого разнообразного инструмента. Он умел обтачивать и шлифовать железные изделия; отливать маленькие пушечки; чинить любое оружие; делать печатные оттиски; чеканить монеты; плести корзины; шить; прибивать гвоздями ковры; изготовлять силки и сети. В бритье он мог бы посоревноваться с самым искусным цирюльником. Он огородничал и садовничал на своих версальских землях, а выращенные им многие буасо раннего зеленого горошка за бешеные деньги скупал у него богач Монторон. Людовик запросто мог занять место кучера, каретника, тележника, конюха, кузнеца... Действительно, можно найти немало свидетельств того, как он ловко и на большой скорости управлял собственной каретой. Если во время прогулки экипаж Людовика терпел бедствие, его это нисколько не тревожило: он вооружался топором, брал в руки нужный инструмент и делал все, что нужно для ремонта... Он самостоятельно взнуздывал и седлал свою лошадь, кормил лошадей, при необходимости мог и подковать. У одного из своих министров, сеньора де Нуайе, он выучился устанавливать оконные рамы, у пиротехника Мореля - изготавливать петарды для фейерверков, у конюшего Жоржа - шпиговать мясо.
Он стал великолепным поваром, посещая - среди прочих дворцовых служб - и кухню, где колдовали кондитеры и куда его влекла детская страсть к лакомствам. Десятилетним мальчиком он, как свидетельствуют современники, собственноручно приготовил молочный суп для герцогини де Гиз. Это было начало, за которым последовали куда более сложные блюда, все ему оказалось под силу: любые виды варенья, миндальное молоко, оладьи, пирожки, марципаны, яблочные и айвовые пироги... А уж в выпечке омлетов ему просто не было равных! Из его фирменных блюд можно еще назвать испанскую олья-подриду из мяса с овощами, а гипокрас - тонизирующий напиток из сладкого вина с добавлением корицы - получался у короля куда ароматнее и вкуснее, чем у других поваров И наконец, будет не лишним добавить, хотя это и не относится собственно к кухне, что матушка короля, Мария Медичи, обучила его искусству составления тонких духов.
Король-ремесленник, король-золотые руки уживался в Людовике с королем-художником. Он был талантливым рисовальщиком и живописцем, еще более одаренным музыкантом: вполне прилично играл на лютне, а вполне возможно и на спинете, причем сочинял не только мелодии песенок, но и произведения куда более масштабные как на религиозные, так и на вполне мирские темы. А главное -он не выносил никакой вульгарности, ни малейшего проявления пошлости во всем, что касалось искусства".

О книге можно прочитать здесь: http://www.ozon.ru/context/detail/id/1288943/
Первая глава "ВЗГЛЯД НА ГОРОД. ПОВСЕДНЕВНАЯ ЖИЗНЬ УЛИЦЫ" и предисловие к русскому изданию здесь: http://evrasiabooks.narod.ru/Clio/Louis_XIII_text.htm

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 251 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 All [только новые]


Daria
администратор


Зарегистрирован: 17.01.08
Откуда: Египет, Каир
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.08 15:18. Заголовок: А если серьезно, то ..



 цитата:
А если серьезно, то жесткости и суровости Людовику XIII было не занимать.



То есть историки, которые обвиняют его в садизме, не то чтобы совсем с потолка рассуждают? Хотя это такой сложный вопрос. Луи 14 тоже обвиняют в жестокости по отношению к протестантам. Это все так, но как государь он ведь был прав.

Спасибо: 0 
Профиль
Prince Noir
постоянный участник




Зарегистрирован: 17.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.08 15:42. Заголовок: Daria пишет: То ест..


Daria пишет:

 цитата:
То есть историки, которые обвиняют его в садизме, не то чтобы совсем с потолка рассуждают?


Историки его обвиняют в садизме в основном по отношению к несчастному воробью, которого он замучил в глубоком детстве
А если опять говорить серьезно, то, конечно, добряком он не был. И за все казни в его царствование ответственен скорее он, а не Ришелье, которого раньше обвиняли в чрезмерной жестокости.
Вообще же, Людовик XIII подписывал смертный приговор, когда в этом действительно была необходимость, реагируя далеко не равнодушно на все происходящее. Например, в момент казни Шале у короля начался сильный невроз, он не мог спать несколько ночей. То же самое было и во время казни Леоноры Галигаи, и во врямя казни герцога де Монморанси.

Спасибо: 0 
Профиль
Daria
администратор


Зарегистрирован: 17.01.08
Откуда: Египет, Каир
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.08 15:58. Заголовок: А если опять говорит..



 цитата:
А если опять говорить серьезно, то, конечно, добряком он не был. И за все казни в его царствование ответственен скорее он, а не Ришелье, которого раньше обвиняли в чрезмерной жестокости.



Да уж, раньше была мода все валить на Ришелье, а король - тряпка и марионетка в руках злобного кардинала. Дюма еще постарался, конечно. :-)


 цитата:
Вообще же, Людовик XIII подписывал смертный приговор, когда в этом действительно была необходимость, реагируя далеко не равнодушно на все происходящее. Например, в момент казни Шале у короля начался сильный невроз, он не мог спать несколько ночей. То же самое было и во время казни Леоноры Галигаи, и во врямя казни герцога де Монморанси.



Ну это очень нормальная человеческая реакция. Поступил как король, переживает как человек.

Спасибо: 0 
Профиль
Prince Noir
постоянный участник




Зарегистрирован: 17.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.08 16:12. Заголовок: Daria пишет: Да уж,..


Daria пишет:

 цитата:
Да уж, раньше была мода все валить на Ришелье, а король - тряпка и марионетка в руках злобного кардинала. Дюма еще постарался, конечно.


Эта тряпка бедного Ришелье до слез доводила своим вздорным характером


Спасибо: 0 
Профиль
Daria
администратор


Зарегистрирован: 17.01.08
Откуда: Египет, Каир
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.08 16:18. Заголовок: Эта тряпка бедного Р..



 цитата:
Эта тряпка бедного Ришелье до слез доводила своим вздорным характером



Так это Ришелье у нас бедный-несчастный? А можно подробней, что в прямом смысле до слез доводил?

Спасибо: 0 
Профиль
Prince Noir
постоянный участник




Зарегистрирован: 17.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.08 16:28. Заголовок: Daria пишет: А можн..


Daria пишет:

 цитата:
А можно подробней, что в прямом смысле до слез доводил?


В прямом :) И не только Ришелье :) От его придирчивости и дотошности страдало все его окружение.
Ришелье еще и твердолобым обзывали, когда он имел неосторожность гнуть свою линию слишком настойчиво :)

Спасибо: 0 
Профиль
Daria
администратор


Зарегистрирован: 17.01.08
Откуда: Египет, Каир
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.08 16:30. Заголовок: Прям таки сложно пов..


Прям таки сложно поверить после созданных Дюма образов! :-)

Спасибо: 0 
Профиль
Prince Noir
постоянный участник




Зарегистрирован: 17.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.08 16:37. Заголовок: Daria пишет: Прям т..


Daria пишет:

 цитата:
Прям таки сложно поверить после созданных Дюма образов! :-)


Так говорит биограф Ришелье Энтони Леви:)
У Дюма король тоже сильно напрягал бедного Ришелье, хотя бы своими мушкетерами

Спасибо: 0 
Профиль
Daria
администратор


Зарегистрирован: 17.01.08
Откуда: Египет, Каир
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.08 16:44. Заголовок: У Дюма король тоже с..



 цитата:
У Дюма король тоже сильно напрягал бедного Ришелье, хотя бы своими мушкетерами



Скорее мушкетеры напрягали Ришелье. Король там такой, ни о чем не подозревающий и ни о чем не беспокоящийся кроме измены жены с Бекингемом. И если бы не преданные мушкетеры, Ришелье бы вообще распоясался.

Спасибо: 0 
Профиль
Prince Noir
постоянный участник




Зарегистрирован: 17.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.08 17:10. Заголовок: Не, он там как раз м..


Не, он там как раз много чего подозревает, но только молчит А еще- кроме жены- его беспокоят поражения мушкетеров от гвардейцев кардинала Но если бы не они, Ришелье точно бы стал просто Королем Парижа

Спасибо: 0 
Профиль
Daria
администратор


Зарегистрирован: 17.01.08
Откуда: Египет, Каир
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.08 18:07. Заголовок: А еще- кроме жены- е..



 цитата:
А еще- кроме жены- его беспокоят поражения мушкетеров от гвардейцев кардинала



Скорее беспокоит, что те все время дерутся. :-) Там Людовик 13 - пацифист, хотел бы, чтобы те жили дружно и любили друг друга.

Спасибо: 0 
Профиль
Prince Noir
постоянный участник




Зарегистрирован: 17.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.08 18:12. Заголовок: Daria пишет: Скорее..


Daria пишет:

 цитата:
Скорее беспокоит, что те все время дерутся. :-) Там Людовик 13 - пацифист, хотел бы, чтобы те жили дружно и любили друг друга.


Нет-нет, он там как раз очень воинственно настроенный дядечка, просто удачно маскируется :) На самом деле, он хочет, чтобы его мушкетеры лупили гвардейцев кардинала как можно сильнее и как можно чаще!

Спасибо: 0 
Профиль
Daria
администратор


Зарегистрирован: 17.01.08
Откуда: Египет, Каир
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.08 18:23. Заголовок: Наверное я сильно да..


Наверное я сильно давно читала. :-) А может какой из фильмов добавил впечатлений.

Спасибо: 0 
Профиль
Prince Noir
постоянный участник




Зарегистрирован: 17.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.08 18:31. Заголовок: Daria пишет: Наверн..


Daria пишет:

 цитата:
Наверное я сильно давно читала. :-) А может какой из фильмов добавил впечатлений.


Наверное, наш! А может, английский :) На мой взгляд, самый нормальный фильм из всех- французский 1661 года http://kinoexpert.ru/index.asp?comm=4&num=8688

Спасибо: 0 
Профиль
Daria
администратор


Зарегистрирован: 17.01.08
Откуда: Египет, Каир
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.08 18:59. Заголовок: 1961, наверное. :sm..


1961, наверное.

Король идиотом практически во всех выглядит, как мне казалось. Но в нашем фильме хотя бы с юмором. А вот этот фильм не помню, хотя скрее всего смотрела и не единожды. Память на кино плохая.

Спасибо: 0 
Профиль
Prince Noir
постоянный участник




Зарегистрирован: 17.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.08 19:37. Заголовок: Daria пишет: 1961, ..


Daria пишет:

 цитата:
1961, наверное.


Ой! Ну все, крыша окончательно поехала! Но мне как-то больше нравится 1661 год, чем 1961!
Да уж, король практически во всем фильмах редкостный идиот, кроме разве только нескольких :)))

Спасибо: 0 
Профиль
Allitera
администратор




Зарегистрирован: 16.01.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.08 20:22. Заголовок: Daria Там Жак Тожа ..


Daria Там Жак Тожа играет Арамиса - король из Анж.

Prince Noir Все-таки повторюсь - концепция у Солнца другачя, чем у Луи. Во-превых одно дело мятеж, заговор. даже если их много. но совсем другое - гражданская война.
И еще Луи-отец предпочитал укорачивать сильно высовывающееся дворянство. А Луи - сын был великодушен и просто поставил их на колени, для того и Версаль нужен. (просто - конечно это было совсем не просто). Но идея генеальна в своей простоте, заставить принцев рвать друг друга за правао держать подсвечник на подъеме короля. вместо того, чтобы рвать на части страну.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Prince Noir
постоянный участник




Зарегистрирован: 17.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.08 20:31. Заголовок: Allitera Да, методы..


Allitera
Да, методы у них совершенно разные. Но Людовик-ст не понимал значение двора абсолютно. Двор для него был обузой и неприятной необходимостью. Хотя нельзя сказать, что он не занимался жизнью двора- он постоянно следил за ним и проводил реформы.
Людовик XIV использовал другой путь- и окончательно приручил непокорную знать.

Спасибо: 0 
Профиль
Allitera
администратор




Зарегистрирован: 16.01.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.08 22:44. Заголовок: Prince Noir Да я име..


Prince Noir Да я именно это и имела ввиду. (Разные курсы партии )

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Daria
администратор


Зарегистрирован: 17.01.08
Откуда: Египет, Каир
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.08 14:49. Заголовок: ­Prince Noir пишет: ..


*PRIVAT*

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 251 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет