Отправлено: 21.01.08 23:12. Заголовок: Личность короля глазами историков.

Эмиль Мань. "Повседневная жизнь в эпоху Людовика XIII". La vie quotidienne au temps de Louis XIII. D`apres des documents inedits. Книга написана в 1939-1941 гг.; издана в Париже в 1942 г.
Выдержки из книги.

"Король любил упражнения, в которых можно было проявить силу и ловкость. Он яростно отдавался всем и всяческим играм (главным образом с мячом или воланом, как в обычном, так и в усложненном варианте), привлекая в партнеры наиболее проворных и искусных игроков из числа приближенных к нему знатных людей. Он был не только хорошим наездником - выучился верховой езде у знаменитого берейтора Плювинеля, но и неутомимым ходоком, способным преодолеть от рассвета до заката четырнадцать лье и не устать при этом. Плохая погода была ему нипочем, и он не считался ни с жарой, ни со стужей, ни со снегом, ни с дождем, ни с градом, ни с ветром, ни с ударами грома и вспышками молний".
"К двадцати трем годам, не однажды рискуя утонуть, он наконец научился плавать и с тех пор уже не боялся погружаться в пруд, если не оказывалось челнока, или купаться в реке, когда было тепло. Он с удовольствием обедал, сидя на травке, чем Бог пошлет: чаще всего - холодными закусками с солдатским пайковым хлебом, запивая все это когда вином, а когда и водой - причем из собственной шляпы. Если ему случалось заблудиться в лесу, он, нисколько не переживая по этому поводу, заявлялся в ближайший трактир и становился весьма удобным постояльцем для хозяина, потому что сам готовил для себя омлет и делил его со своими измотанными спутниками. Иногда в охотничьем азарте он всю ночь при свете луны ппреследовал оленя и кабана, изгнанного им из лесной чащи еще в сумерки, и в Лувре уже начинали беспокоиться о том, куда же делся государь, что с ним случилось".
"Людовик принадлежал к той ветви Бурбонов, которая - даже при самых серьезных болезнях - отличалась завидным аппетитом. Он обжирался, получая при этом явное удовольствие, всей и всяческой снедью, включая паштеты, крупную дичь (мясо и жир оленя, кабана и так далее), просто мясо и птицу, трюфеля в масле, любые тяжелые кушанья, обильно сдабривая все это кларетом с парижских виноградников, который с течением времени и явно до срока привел все-таки в полный упадок и без того хрупкое здоровье короля. Никому не известно в точности, слышал ли он, уписывая за обе щеки всю эту разнообразную симфонию блюд, звучавшие во время королевского обеда мелодии скрипок, и соглашался ли, подобно своим предшественникам на престоле, радовать подданных созерцанием того, как лихо и по-молодецки разделывается Его Величество с хлебом насущным".
"Короля никак нельзя было назвать не только что ученым, но поросту образованным человеком. Он с трудом мог припомнить несколько слов на латыни. Он писал, как ребенок - крупными неровными буквами, а уж об орфографии и говорить нечего. Он ненавидел чтение, и если перелистывал книгу, то только тогда, когда в ней можно было найти гравюры с изображениями птиц, животных, военных сцен или античных памятников".
"Он был самым искусным и одаренным из королей с золотыми руками. Под крышей Лувра он завел для себя и кузницу, и пекарню, и хлев, и ручной печатный станок, и собственную кухонную печь, и множество самого разнообразного инструмента. Он умел обтачивать и шлифовать железные изделия; отливать маленькие пушечки; чинить любое оружие; делать печатные оттиски; чеканить монеты; плести корзины; шить; прибивать гвоздями ковры; изготовлять силки и сети. В бритье он мог бы посоревноваться с самым искусным цирюльником. Он огородничал и садовничал на своих версальских землях, а выращенные им многие буасо раннего зеленого горошка за бешеные деньги скупал у него богач Монторон. Людовик запросто мог занять место кучера, каретника, тележника, конюха, кузнеца... Действительно, можно найти немало свидетельств того, как он ловко и на большой скорости управлял собственной каретой. Если во время прогулки экипаж Людовика терпел бедствие, его это нисколько не тревожило: он вооружался топором, брал в руки нужный инструмент и делал все, что нужно для ремонта... Он самостоятельно взнуздывал и седлал свою лошадь, кормил лошадей, при необходимости мог и подковать. У одного из своих министров, сеньора де Нуайе, он выучился устанавливать оконные рамы, у пиротехника Мореля - изготавливать петарды для фейерверков, у конюшего Жоржа - шпиговать мясо.
Он стал великолепным поваром, посещая - среди прочих дворцовых служб - и кухню, где колдовали кондитеры и куда его влекла детская страсть к лакомствам. Десятилетним мальчиком он, как свидетельствуют современники, собственноручно приготовил молочный суп для герцогини де Гиз. Это было начало, за которым последовали куда более сложные блюда, все ему оказалось под силу: любые виды варенья, миндальное молоко, оладьи, пирожки, марципаны, яблочные и айвовые пироги... А уж в выпечке омлетов ему просто не было равных! Из его фирменных блюд можно еще назвать испанскую олья-подриду из мяса с овощами, а гипокрас - тонизирующий напиток из сладкого вина с добавлением корицы - получался у короля куда ароматнее и вкуснее, чем у других поваров И наконец, будет не лишним добавить, хотя это и не относится собственно к кухне, что матушка короля, Мария Медичи, обучила его искусству составления тонких духов.
Король-ремесленник, король-золотые руки уживался в Людовике с королем-художником. Он был талантливым рисовальщиком и живописцем, еще более одаренным музыкантом: вполне прилично играл на лютне, а вполне возможно и на спинете, причем сочинял не только мелодии песенок, но и произведения куда более масштабные как на религиозные, так и на вполне мирские темы. А главное -он не выносил никакой вульгарности, ни малейшего проявления пошлости во всем, что касалось искусства".

О книге можно прочитать здесь: http://www.ozon.ru/context/detail/id/1288943/
Первая глава "ВЗГЛЯД НА ГОРОД. ПОВСЕДНЕВНАЯ ЖИЗНЬ УЛИЦЫ" и предисловие к русскому изданию здесь: http://evrasiabooks.narod.ru/Clio/Louis_XIII_text.htm

 Отправлено: 24.01.08 23:55. Заголовок: Snorri пишет: Во Фл..

Snorri пишет:

цитата:

Во Фландрии подавляющая численность населения исповедовала католичество.

Я описалась. по тексту понятно, что именно это и имелось ввиду. что новые французы, будучи католиками не понимали лояльности французского монарха-католика, который терпит еретиков (у меня плохо работает форум - это раздражает тут не то что вместо католиков - гугеноты напишешь )

Snorri пишет:

цитата:

. Иаков не был таким уж плохим королем, ему нельзя было либеральничать с людьми, которые его впоследствии предали. Передача короны от брата брату прошла спокойно, не считая дурачка Монмута, которого, опять же, спонсировали голландцы. После него никто не рисковал выступать - пока не приехал Вильгельм.

Но почва та была религиодная. иными словами кликнув бей католиков, от них все беды, да еще показав отца-защитника Вильгельма можно было уже не оценивать Иакова. как короля. Его вера - его бреш, которой воспользовались.

Snorri пишет:

цитата:

Королей ругают всегда. Всех :-)

Золотые слова, и чем успешнее король, тем обильнее ругань.

 Отправлено: 25.01.08 00:04. Заголовок: Allitera пишет: Но ..

Allitera

цитата:

Но почва та была религиодная. иными словами кликнув бей католиков, от них все беды, да еще показав отца-защитника Вильгельма можно было уже не оценивать Иакова. как короля. Его вера - его бреш, которой воспользовались.

Безусловно. Хотя как у любой революции, у Славной были экономические предпосылки: у голландцев были экономические интересы, связанные с Англией (в которую их не пускали поочередно Карл I, Кромвель и Карл II с братом), а та небольшая группировка, что способствовала воцарению Вильгельма, хотела слить свои капиталы с голландскими, чтобы успешнее продвигать торговлю в Вест- и Ост-Индии.
В Голландии около 35-40% населения исповедовало католичество.
Английский народ с 1670-х гг., когда стало ясно, что Карлу унаследует Иаков, начали стращать аццкими картинами возвращения костров Марии Кровавой и вторжением папистских государей, включая Людовика. Однако Иаков принял закон о веротерпимости, который уравнивал все конфессии (и это был прогрессивный шаг для Англии). Увы, не помогло.

 Отправлено: 25.01.08 00:09. Заголовок: Snorri пишет: Да, к..

Snorri пишет:

цитата:

Да, к слову, католиков в Англии очень уж сильно не зажимали. Карла II вынудили принять Закон о Проверке, однако католиков при дворе было немало, даже среди его министров.

Я имела ввиду обычных (у Луи и после эдикта Фонтенбло оставались талантливые гугеноты).

Snorri пишет:

цитата:

Безусловно. Хотя как у любой революции, у Славной были экономические предпосылки: у голландцев были экономические интересы, связанные с Англией (в которую их не пускали поочередно Карл I, Кромвель и Карл II с братом), а та небольшая группировка, что способствовала воцарению Вильгельма, хотела слить свои капиталы с голландскими, чтобы успешнее продвигать торговлю в Вест- и Ост-Индии.

Так это понятно, что у верхушки свои цели. но для достижения ее они и воспользовались этой нетерпимостью народа.

Snorri пишет:

цитата:

Однако Иаков принял закон о веротерпимости, который уравнивал все конфессии (и это был прогрессивный шаг для Англии).

И благополучно продолжил свое существование на шее у Луи. В конце концов мы же не знаем. как бы правил Иаков. останься он короле, возможно. у Англии было бы еще более прогрессивное и динамичное развитие.

 Отправлено: 25.01.08 00:17. Заголовок: Allitera пишет: И б..

Allitera пишет:

цитата:

И благополучно продолжил свое существование на шее у Луи. В конце концов мы же не знаем. как бы правил Иаков. останься он короле, возможно. у Англии было бы еще более прогрессивное и динамичное развитие.

А как же монаршья солидарность? :-)
В конце концов, Иаков был кузеном Людовика и хорошо к нему относился. Это долг монарших фамилий - помогать "бедным родственникам". Тем более что Иаков не отрекался от английской короны.
Когда Георг V отказался принять в Британии царскую семью, то за это его осудили. Хотя дело происходило уже в более практичном XX веке.

Как бы там ни было, Иаков не стал бы втягивать Англию в дорогостоящую войну с Францией, которая была нужна, прежде всего, Голландии.

 Отправлено: 25.01.08 00:34. Заголовок: Snorri пишет: А как..

Snorri пишет:

цитата:

А как же монаршья солидарность? :-)

Вы о ней раскажите Карлу 1 и Карлу 2. Раскажите Луи 16 и Марии-Антуанетте. Монархи страшно бояться чужих революций. Скорее поведение Луи нетипично, так что Георг недалеко ушел от своих предков.

 Отправлено: 25.01.08 00:52. Заголовок: Allitera Вы о ней ра..

Allitera

цитата:

Вы о ней раскажите Карлу 1 и Карлу 2

Карл-папа не успел убежать. Хотя, конечно, дочку с женой Мазарини голодом поморил (пусть и непреднамеренно).
Карл-сын, конечно, натерпелся, хотя и Луи, и принц Оранский к нему относились неплохо в период его изгнанничества. Но я имею в виду не правителей, а частных лиц и родственников.

цитата:

Раскажите Луи 16 и Марии-Антуанетте.

Они банально не захотели убежать, когда была возможность, и не смогли убежать, когда дело запахло керосином. Думаю, в Вене их бы приняли, не знаю насчет распростертых объятий, но выгонять вряд ли бы стали - уж слишком слаба тогда была революционная армия, чтобы угрожать Габсбургам.

цитата:

Скорее поведение Луи нетипично

Дядя Луи все свое правление подкармливал семейство сестры-изгнанницы ;-)

 Отправлено: 25.01.08 10:47. Заголовок: Snorri пишет: Дядя ..

Snorri пишет:

цитата:

Дядя Луи все свое правление подкармливал семейство сестры-изгнанницы

Не поняла о ком вы у Луи XIV не было сестер, а единственный дядя - Гастон Орлеанский. Или вы это иносказательно, имели ввиду. что Карл 2 подпитывал свое правление французскими дентгами кузена?
Snorri пишет:

цитата:

уж слишком слаба тогда была революционная армия, чтобы угрожать Габсбургам.

Но тем не менее именно она втравила Европу в новую войну. пока Австрияки делали вид, что их хата с краю.

 Отправлено: 25.01.08 15:32. Заголовок: Allitera Не поняла о..

Allitera

цитата:

Не поняла о ком вы у Луи XIV не было сестер, а единственный дядя - Гастон Орлеанский.

Если я правильно понимаю систему родственных отношений, то муж тети всегда является дядей. Теток у Луи было аж три, одна из которых была замужем за английским королем Карлом I. Таким образом, не только Гастон Орлеанский удостоился звания дяди короля Франции.

цитата:

Или вы это иносказательно, имели ввиду. что Карл 2 подпитывал свое правление французскими дентгами кузена?

Никакого иносказания: Карл I помогал деньгами сестре, Елизавете Пфальцской, после того как их с мужем лишили богемской короны и отняли Пфальц - в самом начале Тридцатилетней войны. В 1625 году, взойдя на престол, Карл пригласил их в Англию, однако те отказались, предпочтя остаться в Гааге. Английский же король слал сестре деньги и некоторое время принимал у себя ее сыновей.

цитата:

Но тем не менее именно она втравила Европу в новую войну. пока Австрияки делали вид, что их хата с краю.

Кто, Франция? В Конвенте заседало немало людей, в чьей административной пригодности можно усомниться. Не Луи XVI, а финансисты, стоявшие за революционерами, объявили войну, чтобы вложить выгодно капиталы. И все равно, до Вены бы французы вряд ли дошли - пока не выдвинулся Наполеон, генералы продолжали грызться и интриговать.

 Отправлено: 25.01.08 16:12. Заголовок: Snorri пишет: Если ..

Snorri пишет:

цитата:

Если я правильно понимаю систему родственных отношений, то муж тети всегда является дядей. Теток у Луи было аж три, одна из которых была замужем за английским королем Карлом I. Таким образом, не только Гастон Орлеанский удостоился звания дяди короля Франции.

давайте чтобы без вариантов называть конкретно о ком речь, по крайней мере в начале беседы, а то ведь королевские дома вообще родственники. ПРо сестер Луи 13 я в курсе, разве вы не заметили. что Карла 2 я назвала кузеном Луи?

Snorri пишет:

цитата:

Кто, Франция? В Конвенте заседало немало людей, в чьей административной пригодности можно усомниться. Не Луи XVI, а финансисты, стоявшие за революционерами, объявили войну, чтобы вложить выгодно капиталы. И все равно, до Вены бы французы вряд ли дошли - пока не выдвинулся Наполеон, генералы продолжали грызться и интриговать.

В том то и суть, что революционеры.
Но если честно революцию не люблю в любюой стране. а после посещения Сен-Дени французскю особенно, поэтому этой темой не интересуюсь и знаю на уровне образованного человека и не более.

 Отправлено: 25.01.08 16:15. Заголовок: Allitera разве вы н..

Allitera

цитата:

разве вы не заметили. что Карла 2 я назвала кузеном Луи?

Заметила. Именно поэтому и уточнила, что Карл I, отец Карла II, доводился Луи дядей :-)

 Отправлено: 25.01.08 16:20. Заголовок: Snorri пишет: Замет..

Snorri пишет:

цитата:

Заметила. Именно поэтому и уточнила, что Карл I, отец Карла II, доводился Луи дядей :-)

Иными словами назовем королей своими именами.

 Отправлено: 25.01.08 16:26. Заголовок: Allitera Про Гастона..

Allitera
Про Гастона Орлеанского сказать что-то в этом роде у меня бы не повернулся язык. Вернее, пальцы :-))

 Отправлено: 25.01.08 16:40. Заголовок: Snorri пишет: Про Г..

Snorri пишет:

цитата:

Про Гастона Орлеанского сказать что-то в этом роде у меня бы не повернулся язык. Вернее, пальцы :-))

Скажу словами рекламы - я вас хорошо понимаю.

 Отправлено: 25.01.08 17:10. Заголовок: Snorri пишет: Про Г..

Snorri пишет:

цитата:

Про Гастона Орлеанского сказать что-то в этом роде у меня бы не повернулся язык. Вернее, пальцы :-))

То, что Гастон - дядя, или то, что Гастон - король? :)) Хотя справедливо и то, и другое: он был плохим дядей и был бы плохим королем. :)

 Отправлено: 25.01.08 17:36. Заголовок: Prince Noir То, что ..

Prince Noir

цитата:

То, что Гастон - дядя, или то, что Гастон - король? :)) Хотя справедливо и то, и другое: он был плохим дядей и был бы плохим королем. :)

Я имела в виду, что Гастон мог бы помогать своей сестре, однако и пальцем не пошевелил для этого.
Когда Генриетта с ребенком сидела на диете в неотапливаемом Лувре, помогал ей Рец, но никак не Гастон. Хотя у него и его дочурки денег был немало.

 Отправлено: 25.01.08 18:02. Заголовок: Snorri А, всё, поня..

Snorri
А, всё, поняла, спасибо.
А Гастон с Анной-Марией-Луизой общался в это время? Или у них были довольно натянутые отношения?

 Отправлено: 25.01.08 20:00. Заголовок: Prince Noir А Гастон..

Prince Noir

цитата:

А Гастон с Анной-Марией-Луизой общался в это время? Или у них были довольно натянутые отношения?

Честно говоря, затрудняюсь ответить. Мне кажется, дочка в моменту Фронды решила расправить крылья, да и раньше не слишком была стеснена отцовской опекой, однако папа, по обыкновению, все метался туда-обратно. Не враждовали, но сомневаюсь, чтобы между ними была особая душевная близость.

 Отправлено: 25.01.08 20:44. Заголовок: Тем более. что дочер..

Тем более. что дочерне-отцовским отношениям сильно мешало завещание матери Гранд Мадемуазель. Молодец она _в смысле первая герцогиня) уделала мужа.

 Отправлено: 25.01.08 20:44. Заголовок: Snorri Мне тоже так..

Snorri
Мне тоже так кажется. Раз уж Гастон и раньше не уделял дочери много внимания, то потом, во время Фронды, и подавно.

 Отправлено: 25.01.08 21:02. Заголовок: Allitera Молодец она..

Allitera

цитата:

Молодец она _в смысле первая герцогиня) уделала мужа.

Она знала, за кого шла замуж. Если бы не ее и мадам ее матери преусмотрительность, наследство было бы спущено принцем за карточным столом в первую же неделю брака