Отправлено: 05.02.08 01:26. Заголовок: Подробности

Тема, аналогичная одноименной в соседнем разделе - интересные подробности и факты о Людовике XIII и его окружении.

 Отправлено: 22.02.08 13:35. Заголовок: Maxim пишет: ЗАМЕЧА..

Maxim пишет:

цитата:

ЗАМЕЧАТЕЛЬНОЕ. И это на фоне русской книги про Мазарини.

Простите, не совсем поняла, о чём Вы говорите. О книге Глаголевой или о зрении короля? ))

 Отправлено: 22.02.08 13:36. Заголовок: Allitera пишет: Мож..

Allitera пишет:

цитата:

Может там почерк неразборчивый.

Нет-нет, там говорится, что король подносил письма близко к глазам, так как был близорук. Причем с молодости.

 Отправлено: 22.02.08 16:48. Заголовок: Prince Noir пишет: ..

Prince Noir пишет:

цитата:

Нет-нет, там говорится, что король подносил письма близко к глазам, так как был близорук

Я пошутила. имея ввиду. что Глаголева неправильно интрепретировала действия короля.

 Отправлено: 26.02.08 07:20. Заголовок: Allitera пишет: Дос..

Allitera пишет:

цитата:

Доспех датирован 61 или чуть больше годом. Это на табличке было написано. У меня есть книга Френсиса Келли и Рендольфа Швабе "История костюма и доспехов" - так вот там утверждается, что с начала англ. гражданской доспехи почти не носят. Военачальники и знать по-прежнему любят позировать для портретов в доспехах, но это с онсновном гринвичские доспехи, больше похожие на маскарадные костюмы. А Кавалерия в доспехах только в 1 половине 17 века.

Не буду спорить, посколь владею только домыслами и какими-то косвенными доказательтвами. Просто постараюсь удели ть этому вопросу больше внимания. Это ведь не тайна за семью печатями.
Просто до последнего времени я тоже так думал, но сейчас все чаще встречаю свидетельства иного, что доспехи носили дольше. По крайней мере в Деволюционной войне. Посмотрим.

 Отправлено: 26.02.08 07:23. Заголовок: Prince Noir пишет: ..

Prince Noir пишет:

цитата:

Простите, не совсем поняла, о чём Вы говорите. О книге Глаголевой или о зрении короля? ))

Речь о т ом, что книга Глаголевой мне очень понравилась. Поскольку она написана весьма корректно, автор аппелирует просто огромным количеством фактов. В отличии от "Мазарини", вылетело имя автора. только помню, что женщина.

 Отправлено: 26.02.08 17:01. Заголовок: Maxim пишет: автор ..

Maxim пишет:

цитата:

автор аппелирует просто огромным количеством фактов.

Ко всему прочему, в списке литературы указана биография Пьера Шевалье "Людовик XIII", являющаяся лучшей работой, посвященной этому королю, что не может не вызывать доверия к тексту книги Глаголевой.
Maxim пишет:

цитата:

В отличии от "Мазарини", вылетело имя автора. только помню, что женщина.

Ивонина.

 Отправлено: 27.02.08 07:11. Заголовок: Prince Noir пишет: ..

Prince Noir пишет:

цитата:

Ивонина.

Точно. Спасибо.

Prince Noir пишет:

цитата:

указана биография Пьера Шевалье "Людовик XIII"

Вот и классно! А переведут ее на наш родной, будет замечательно.

 Отправлено: 28.02.08 02:46. Заголовок: Allitera пишет: Кав..

Allitera пишет:

цитата:

Кавалерия в доспехах только в 1 половине 17 века.

А дальше уже ничем не защищались на войне?

 Отправлено: 28.02.08 06:31. Заголовок: Daria пишет: А даль..

Daria пишет:

цитата:

А дальше уже ничем не защищались на войне?

Я пока стою на той позиции, что доспехи носили вплоть до войны с Голландией. Однако понимаю Ваш вопрос и ответ на него прост: сами по секбе доспехи уже стали анахранихзмом и пережитком уже в XVI веке, в общем с широким применением огнестрела. Просто долгое время и огнестрел-то был еще не на высоте, вот кавалеристы и ездили в них. В армии Наполеона-то ружья часто касячили, что говорить о XVII веке.
Однако частично доспех сохранился в кавалерии и в армии Наполеона. Те же карасиры, а в XVIII веке их так и называли "тяжелые кирасиры", поскольку на них были одеты металическая кирасса и шлем.

 Отправлено: 28.02.08 07:46. Заголовок: Maxim, мне тоже боль..

Maxim, мне тоже больше импонирует Ваша точка зрения. Признаюсь, по этому вопросу лично мне ничего не попадалось, но исходя из здравого смысла, должны же были солдаты на войне хоть как-то себя защищать от пуль, пусть даже ружья и косячили. Короля вон несколько раз едва не подстрелили. Повезло. А обычная допотопная кираса могла в таких случаях очень даже спасти.

Мне где-то попадалась информация, что в начале 17 века были в ходу тонкие кольчуги, которые надевались под одежду. Такие часто использовались на дуэлях, что считалось очень нечестным приемом, поэтому и пошел обычай раздеваться, а не потому, что жарко было. Вы ничего об этом не слышали?

 Отправлено: 28.02.08 22:04. Заголовок: Maxim у Эрланже в &#..

Maxim

цитата:

у Эрланже в "Эпохе дворов и королей" сказано, что средний рост француза в 1600--1660 был 160 см.

Я бы не стала доверять Эрланже по этому вопросу :-)

цитата:

Вообще тогда доспехи на поле боя носили, причем со шлемами на головах, я этому вопросу в последнее время ужелил внимание и убедился, что так оно и было. Вся кавалерия была закована с головы до ног.

В эпоху Людовика оставили только кирасу и... такую штуковину, болтающуюся на шее, на внутренней стороне которой писались личные данные офицеров. Очень редко надевался шлем. И все.

Allitera

цитата:

с начала англ. гражданской доспехи почти не носят

Совершенно верно. Только кирасы и шлемы. Все остальное затрудняло движения кавалерии и инфантерии.
Доспехи уже почти не спасали от огнестрелов, так что, кроме "бронежилетов", в них отпала необходимость.

 Отправлено: 29.02.08 06:45. Заголовок: Daria пишет: Мне гд..

Daria пишет:

цитата:

Мне где-то попадалась информация, что в начале 17 века были в ходу тонкие кольчуги,

Помню эпизод из "Анж Питу", когда Мария-Антуанетта уговаривала короля надеть кольчугу, когда тот пойдет на встречу с парижанами. Их и тогда еще одевали. Это не единственный такой пример, пусть и литературный.

 Отправлено: 01.03.08 13:57. Заголовок: Maxim Помню эпизод и..

Maxim

цитата:

Помню эпизод из "Анж Питу", когда Мария-Антуанетта уговаривала короля надеть кольчугу, когда тот пойдет на встречу с парижанами. Их и тогда еще одевали. Это не единственный такой пример, пусть и литературный.

Скорее всего, кольчуга должна была защитить короля от кинжала, ножа, вил и прочих сельскохозяйственных орудий, столь любимых санкюлотами

 Отправлено: 01.03.08 15:37. Заголовок: Все уже все обсудили..

Все уже все обсудили. В отношении доспех согласна со Snorri , что ну как пулю остановит лист железа? Увы никак.

 Отправлено: 03.03.08 06:00. Заголовок: Allitera пишет: Все..

Allitera пишет:

цитата:

Все уже все обсудили. В отношении доспех согласна со Snorri , что ну как пулю остановит лист железа? Увы никак.

Так королева и побовала проколоть кольчугу кинжалом, демонстрируя королю ее противоударные качества.

 Отправлено: 03.03.08 10:51. Заголовок: Maxim пишет: Так ко..

Maxim пишет:

цитата:

Так королева и побовала проколоть кольчугу кинжалом, демонстрируя королю ее противоударные качества.

Какая королева, что-то я уже потеряла нить беседы.

 Отправлено: 03.03.08 11:15. Заголовок: Allitera пишет: Как..

Allitera пишет:

цитата:

Какая королева, что-то я уже потеряла нить беседы.

Мария-Антуанетта, кто ж еще был в женах у Людовика XVI.

 Отправлено: 03.03.08 11:24. Заголовок: Maxim пишет: Мария-..

Maxim пишет:

цитата:

Мария-Антуанетта, кто ж еще был в женах у Людовика XVI.

А вы про это. Так мы все больше о доспехах, а не о кальчугах. Потому до меня и не сразу дошло.

 Отправлено: 23.04.08 18:07. Заголовок: Кажется, в темах про..

Кажется, в темах про всякие подробности не было еще образцов почерков их величеств.

Письмо Людовика XIII к матери Марии Медичи от 21 марта 1618 года:





Письмо Людовика XIII к Ришелье, написанное под Ла Рошелью в мае 1628 года:

 Отправлено: 23.04.08 18:19. Заголовок: Prince Noir Как кул..

Prince Noir Как культурненько пишет Луи Трез - каждое слово ясно и четко, даже как-то по-детски. Это ощущение из-за крупных букв. Я знаю. что так крупно многие писали. Но самое забавное немного похож на подчерк Луи-Солнца. А подпись - такое ощущение, что их учили одинакого подписываться. Разве что вензеля внизу нет. Луи-Солнце пишет так же крупно. только уже и куда менее разборчивее. А вот такой вопрос - видно особенная транскрипция слов - лишние s, вместо i пишут y, окончания тоже особенности. Как думаешь, а произносили так же, как сейчас?

Забавно, он пропускал слова и слоги. Отвлекали его что-ли?