Отправлено: 05.02.08 01:26. Заголовок: Подробности (продолжение)

Тема, аналогичная одноименной в соседнем разделе - интересные подробности и факты о Людовике XIII и его окружении.

 Отправлено: 19.10.08 20:19. Заголовок: Allitera пишет: Т.е..

Allitera пишет:

цитата:

Т.е. домаони были сама скромность

Там да. А во Франции весь стыд потеряли.
Allitera пишет:

цитата:

Что и все разом на одного Людовика накинулись? Тогда я понимаю его шок

Ну, наверное, не все, но стайкой.

 Отправлено: 19.10.08 21:19. Заголовок: Prince Noir пишет: ..

Prince Noir пишет:

цитата:

Там да. А во Франции весь стыд потеряли.

А что так. Что особенного в этом временном периоде.

 Отправлено: 19.10.08 22:19. Заголовок: Allitera Что и все р..

Allitera

цитата:

Что и все разом на одного Людовика накинулись?

Да мальчик был видный, красивый и, судя по всему, пылкий. Не зря на него еще и Шеврез с Отфор вешались


Prince Noir
А можно поподробнее про сам случай попытки изнасилования - как, когда и т.п.?

 Отправлено: 19.10.08 22:56. Заголовок: Snorri пишет: Не зр..

Snorri пишет:

цитата:

Не зря на него еще и Шеврез с Отфор вешались

Так с Отфор уже не мальчик и уже не пылкий. Зато перспективный.

 Отправлено: 19.10.08 23:12. Заголовок: А можно поподробнее ..

цитата:

А можно поподробнее про сам случай попытки изнасилования - как, когда и т.п.?

а что, в натуре пытались? вообще, что ли, офигели?

 Отправлено: 19.10.08 23:21. Заголовок: Allitera Так с Отфор..

Allitera

цитата:

Так с Отфор уже не мальчик и уже не пылкий.

Откуда ты знаешь, что не пылкий? Может, очень даже и пылкий в определенных обстоятельствах

 Отправлено: 19.10.08 23:31. Заголовок: Snorri пишет: Может..

Snorri пишет:

цитата:

Может, очень даже и пылкий в определенных обстоятельствах

Это что за обстоятельтсва - типа Сен-Мара?

 Отправлено: 19.10.08 23:35. Заголовок: Allitera Мы же выясн..

Allitera
Мы же выяснили, что это все поклеп.

 Отправлено: 20.10.08 00:01. Заголовок: Snorri пишет: Мы же..

Snorri пишет:

цитата:

Мы же выяснили, что это все поклеп.

Поклеп в физическом плане. но пыл то быть мог.

 Отправлено: 20.10.08 00:36. Заголовок: Allitera Все-таки до..

Allitera
Все-таки доказательств того, что он пылал страстью к мужскому полу, кроме Таллемана, не особо наберется.

Оффтоп: За что ты так не любишь Треза?

 Отправлено: 20.10.08 06:21. Заголовок: Snorri пишет: Думаю..

Snorri пишет:

цитата:

Думаю, Людовик XIII неоднократно испытывать аналогичное желание...

Вот поэтому-то Ришелье и сделал такое с ним. Кстати, история уже знает аналогичные примеры: например, только чудо остановило (не сппорю, остановило) Карла VII отказать в праве наследования своему первенцу, бывшему Людовику XI. Далее этот же самый Людовик XI, осозновая, что следующим за ним идет Людовик Орлеанский, попытался как мог пресечь его род: он даже женил на герцоге свою уродливую и горбатую дочь, надеясь на то, что она не сможет дать ему наследников.

 Отправлено: 20.10.08 06:28. Заголовок: Prince Noir пишет: ..

Prince Noir пишет:

цитата:

Он в 15 лет испытал шок, когда испанские фрейлины Анны Австрийской пытались его изнасиловать.

Ого, вот это новости!!! Про Генриха я вообще молчу.

Prince Noir пишет:

цитата:

ет, я как раз говорила, что там все было серьезнее. Генрих демонстрировал сыну ласки, укладывая с собой в постель, которые сейчас расцениваются как педофилия.

А все-таки есть ккая-то конкретика: что он делал-то? Слишком нежно его целовал или касался его гениталия. Мне интерсно знать, что было тогда нормой при дворе...
Prince Noir пишет:

цитата:

Людовика XIII хоронили в простом белом камзоле, например.

У меня нет повода сомневаться в твоих знаниях. Но это интерсный факт. Хотя я знаю, что когда хорошили Людовика XVIII, то его королевской мантией покрыли сам гроб. Значит сам он был явно одет во что-то иное, не голы же лежал.
И вообще, как я понял читая Глаголеву, Людовик XIII как-то по особому относился к белому цвету. В белое он был одет на открытие Генеральных штатов в 1614 году, в белом он появлялся на праздниках. НАверное это как-то связано с традициями того времени. И, кстати, еще в XVI веке белое было цветом траура.

 Отправлено: 20.10.08 16:02. Заголовок: Snorri пишет: А мож..

Snorri пишет:

цитата:

А можно поподробнее про сам случай попытки изнасилования - как, когда и т.п.?

Который из случаев ты имеешь в виду?
Allitera пишет:

цитата:

А что так. Что особенного в этом временном периоде.

Да ничего особенного, просто разница между нравами испанского и французского двора сказалась. Плюс отсутствие надзора со стороны родственников.
Maxim пишет:

цитата:

А все-таки есть ккая-то конкретика: что он делал-то? Слишком нежно его целовал или касался его гениталия. Мне интерсно знать, что было тогда нормой при дворе...

И то, и другое. К его гениталиям вообще у всех было какое-то особенно трепетное отношение: все так и норовили потискать и потрогать. И любовницы Генриха, и сам Генрих, и Мария Медичи, и сводная сестрица Вандом, и придворные... Все это можно прочитать у Эруара. Причем Эруар до поры до времени не возмущался, но потом не выдержал и сказал, что все это пагубно отразится на ребенке. Так и вышло.
Maxim пишет:

цитата:

И вообще, как я понял читая Глаголеву, Людовик XIII как-то по особому относился к белому цвету. В белое он был одет на открытие Генеральных штатов в 1614 году, в белом он появлялся на праздниках. НАверное это как-то связано с традициями того времени.

Не знаю, как при остальных королях, но при Генрихе IV и Людовике XIII белый цвет был цветом короля. Именно Людовик XIII, к слову, ввел королевский штандарт белого цвета (так пишет Петифис). Он же пишет и о том, что его похоронили в простом белом камзоле.

 Отправлено: 20.10.08 21:32. Заголовок: Prince Noir Который ..

Prince Noir

цитата:

Который из случаев ты имеешь в виду?

Желательно все

 Отправлено: 20.10.08 21:48. Заголовок: Snorri пишет: Желат..

Snorri пишет:

цитата:

Желательно все

Про козу-Шевретту ты знаешь.
А вот с придворными дамами Анны Австрийской случился казус. :))) Они сначала просто засматривались на Людовика, шушукались у него за спиной, всячески подзуживали, а он терялся и раздражался. В конце концов, они перешли к решительным действиям: просто прижали его в уголке. Он насилу скрылся, бедолага. Потом обзывал их шлюхами и путанами и мечтал их всех выслать на родину, что и сделал в итоге. У Глаголевой в романе есть этот эпизод, только он немного по-другому обыгрывается.

 Отправлено: 21.10.08 06:20. Заголовок: Prince Noir пишет: ..

Prince Noir пишет:

цитата:

И то, и другое. К его гениталиям вообще у всех было какое-то особенно трепетное отношение: все так и норовили потискать и потрогать. И любовницы Генриха, и сам Генрих, и Мария Медичи, и сводная сестрица Вандом, и придворные... Все это можно прочитать у Эруара. Причем Эруар до поры до времени не возмущался, но потом не выдержал и сказал, что все это пагубно отразится на ребенке

Жуть какая.

Prince Noir пишет:

цитата:

У Глаголевой в романе есть этот эпизод, только он немного по-другому обыгрывается.

Извиняюсь, а что это за роман Глаголевой. Я-то имел в виду "Повседневную жизнь Франции при Людовике XIII и Ришелье".

 Отправлено: 21.10.08 06:59. Заголовок: Мы уже как-то подним..

Мы уже как-то поднимали вопрос о "волосатости" французскийх монархов. В частности говорили, что Людовик XIII облысел в результате болезни, если не ошибаюсь, в 1630 году. Тогда как его отец обладал достаточно хорошей шевелюрой. Однако в издании "Политического завещания" есть портрет Генриха IV, на котором он практически лысый. Так все-таки, что у Беарнца было на голове, кто-нибудь знает?

 Отправлено: 21.10.08 09:41. Заголовок: Maxim За исключением..

Maxim За исключением этого портрета никогда не видела Генриха с залысинами, кстати. он тут мало на себя похож. Видела прижизненный восковой бюст. где он уже седой, там с волосами все отлично. Никогда не слышала, чтобы Генрих носил парик.

 Отправлено: 21.10.08 18:27. Заголовок: Maxim пишет: В час..

Maxim пишет:

цитата:

В частности говорили, что Людовик XIII облысел в результате болезни, если не ошибаюсь, в 1630 году.

Это следствие ошибки, допущенной кем-то из историков, - с шевелюрой у Людовика XIII после болезни в Лионе было все в порядке, и париков он не носил. Генрих - то же самое. К старости он покрылся благородной сединой, но не облысел.

 Отправлено: 21.10.08 18:28. Заголовок: Maxim пишет: Извиня..

Maxim пишет:

цитата:

Извиняюсь, а что это за роман Глаголевой. Я-то имел в виду "Повседневную жизнь Франции при Людовике XIII и Ришелье".

Да-да, я поняла. У нее есть еще исторический роман "Дьявол против кардинала".