Отправлено: 05.02.08 01:26. Заголовок: Подробности (продолжение)

Тема, аналогичная одноименной в соседнем разделе - интересные подробности и факты о Людовике XIII и его окружении.

 Отправлено: 21.10.08 20:09. Заголовок: Вот посмотрела более..

Вот посмотрела более 400 портретов Генриха. Нашла - этот портрет датируется 1610 годом.



А этот самый лысый, хотя видно, что просто не закончен.

Вердикт - он не лысый.

 Отправлено: 21.10.08 20:15. Заголовок: Allitera пишет: Вер..

Allitera пишет:

цитата:

Вердикт - он не лысый.

Вот-вот, об том и речь. Не появилась у него залысина к 1610 году.

 Отправлено: 21.10.08 20:18. Заголовок: Залысина, так это то..

Залысина, так это только на одном портрете. на втором ее не вижу.
Вспомнила, что кто-то тут говорил, что вроде Генрих еще и блондином был. ВОт что нашла.



Если это не блондин, ну, тогда я ничего не понимаю в блондинистости.

 Отправлено: 22.10.08 00:15. Заголовок: Allitera Ага, был бл..

Allitera
Ага, был блондином. Волосы были не очень темными (вопреки расхожему мнению), плюс выгорели под южным солнцем.
А что до второго рисунка, то нисколько король не лысый, просто волосы с возрастом становятся менее пышными...

 Отправлено: 22.10.08 06:28. Заголовок: Allitera Да я думаю,..

Allitera Да я думаю, что тогда с париками вообще не дружили. Вот и для меня этот портрет тоже явился неким откровением и чем-то странным.

Prince Noir пишет:

цитата:

Это следствие ошибки, допущенной кем-то из историков, - с шевелюрой у Людовика XIII после болезни в Лионе было все в порядке, и париков он не носил. Генрих - то же самое. К старости он покрылся благородной сединой, но не облысел.

Ух ты, так это правда, что на всех портретах Людовик XIII изображен со своими волосами.
Кстати, Prince Noir , на счет белого, и принаджлежности этого цвета к королевской особе вспомнил и такие факты, как знаменитый белый плюмаж на шляпе Генриха и белый шарф. А так же белый костюм, пропитанный кровью, на Карле IX в "Корлеве Марго". Но вот уже Людовика XIV я в белом не упомню. В молодые годы на супер-торжественных мероприятиях, если верить картинам, он появлялся в золотом. Его свадьба, например. А так же у него в чести были алый и синий цвета (прибавить сюда белый, и получиться, что французские короли и были первыми, кто носил "революционые" цвета ).
Prince Noir пишет:

цитата:

Да-да, я поняла. У нее есть еще исторический роман "Дьявол против кардинала".

А скажи, пожалуйста, когда он издавался и можно ли его еще сегодня купить? И какое время и события там описываются, можешь сказать.

 Отправлено: 22.10.08 07:31. Заголовок: Коль мы заговорили о..

Коль мы заговорили о короле Генрихе, то я набрел на пару интересных иллюстраций, связанных с ним.



А вот карета Людовика XIV мне показалась здесь несколько странной. Уж больно она похоже на карету более позднего периода. Ну если она и относиться к Людовику Великому, то только к самому конку его правления.

 Отправлено: 22.10.08 08:00. Заголовок: Prince Noir Я посмо..

Prince Noir
Я посмотрел инфу о романе Глаголевой. И теперь у меня только один вопрос: а он сам по себе серьезный, либо так, на уровне "Тайная любовь Людовика XIV". Я ооочень увожаю Глаголеву и верю ей, но меня смущает это попсовое издание, в котором вышла книга. Что это просто яркая облажка, чтобы прривлечь побольше среднестатистического читателя, либо она отражает и как-то передает содержание произведения.

 Отправлено: 22.10.08 18:13. Заголовок: Maxim пишет: если в..

Maxim пишет:

цитата:

если верить картинам, он появлялся в золотом. Его свадьба, например

На свадьбе он не в золоте был.

Maxim пишет:

цитата:

Коль мы заговорили о короле Генрихе, то я набрел на пару интересных иллюстраций, связанных с ним.

первое - это точно Лелуар
Maxim пишет:

цитата:

вот карета Людовика XIV мне показалась здесь несколько странной.

видела такую, это прогулочная, в ней он виден. Где-то и в фильмах встречалась. Классные картинки.

 Отправлено: 22.10.08 21:25. Заголовок: Maxim пишет: Я посм..

Maxim пишет:

цитата:

Я посмотрел инфу о романе Глаголевой. И теперь у меня только один вопрос: а он сам по себе серьезный, либо так, на уровне "Тайная любовь Людовика XIV". Я ооочень увожаю Глаголеву и верю ей, но меня смущает это попсовое издание, в котором вышла книга. Что это просто яркая облажка, чтобы прривлечь побольше среднестатистического читателя, либо она отражает и как-то передает содержание произведения.

В принципе, исторические события показаны верно и интересно, но вот художественное воплощение иногда хромает.

 Отправлено: 22.10.08 21:28. Заголовок: Maxim пишет: Ух ты,..

Maxim пишет:

цитата:

Ух ты, так это правда, что на всех портретах Людовик XIII изображен со своими волосами.

Со своими. Не носил его величество парика, так как в этом просто не было надобности. Напротив, он очень мучился из-за своей "гривы", которая отличалась крайней непослушностью. Плюс ко всему в молодости он частенько запускал прическу, вставая в оппозицию к модникам двора.

 Отправлено: 22.10.08 23:20. Заголовок: Если это не блондин,..

цитата:

Если это не блондин, ну, тогда я ничего не понимаю в блондинистости.

ну, я бы сказала - светло-русый. не то чтобы блондин. а вообще я удивлена - думала, Генрих темноволосый
с Луи Трезом совсем мало сходства...

 Отправлено: 23.10.08 06:06. Заголовок: Allitera пишет: На ..

Allitera пишет:

цитата:

На свадьбе он не в золоте был.

Я имею в виду его встречу с королем Филиппом на Фазаньем острове.

Allitera пишет:

цитата:

первое - это точно Лелуар

Так я и подумал. Уж хорошо узнаваема рука мастера.

Allitera пишет:

цитата:

видела такую, это прогулочная, в ней он виден. Где-то и в фильмах встречалась. Классные картинки.

Тогда хорошо, что не напортачили.

Prince Noir пишет:

цитата:

В принципе, исторические события показаны верно и интересно, но вот художественное воплощение иногда хромает.

Большое спасибо.

Prince Noir пишет:

цитата:

Со своими. Не носил его величество парика, так как в этом просто не было надобности. Напротив, он очень мучился из-за своей "гривы", которая отличалась крайней непослушностью. Плюс ко всему в молодости он частенько запускал прическу, вставая в оппозицию к модникам двора.

Спасибо. Это позволяет по-новому взглянуть на шевелюру короля.

 Отправлено: 23.10.08 13:05. Заголовок: Maxim пишет: Я имею..

Maxim пишет:

цитата:

Я имею в виду его встречу с королем Филиппом на Фазаньем острове.

Мне он золотым не кажется, скорее бежево-кочинеый. Да и никто не говорил про золотой косюмчик, в отличие от других.

 Отправлено: 23.10.08 16:24. Заголовок: Olya пишет: ну, я б..

Olya пишет:

цитата:

ну, я бы сказала - светло-русый. не то чтобы блондин. а вообще я удивлена - думала, Генрих темноволосый с Луи Трезом совсем мало сходства...

У Генриха папа был жгучим брюнетом, а мама как раз русой. Вот от нее он и унаследовал некоторую светлость. А его сыну передались "темные" гены от обоих дедушек - Бурбона и Медичи.

 Отправлено: 24.10.08 06:32. Заголовок: Allitera пишет: Мне..

Allitera пишет:

цитата:

Мне он золотым не кажется, скорее бежево-кочинеый. Да и никто не говорил про золотой косюмчик, в отличие от других.

Читай у меня на сайте: http://www.louisxiv.ru/regal.html

А что касается, костюма короля на самой свадьбе, то мне было немного непонятно, что это он такой мрачнова-официозный чуть ли не черный. Единственная, какая у меня догадка, так это то, что на нем были вышиты лилиия, мол, темный цвет их оттенял. Но их вроде не вышивали на черном фоне. да и не так-то хорошо их там видно.

 Отправлено: 24.10.08 12:47. Заголовок: Maxim пишет: Читай ..

Maxim пишет:

цитата:

Читай у меня на сайте

Там у тебя Блюш - так про костюм ничего не написано.

 Отправлено: 27.10.08 07:02. Заголовок: Allitera пишет: Там..

Allitera пишет:

цитата:

Там у тебя Блюш - так про костюм ничего не написано.

Помимо Блюша у меня и Ленотр, и кое что из Дюма. Я понимаю, как ты сурово относишься к этим авторам. Но о цвете костюма короля им врать-то нечего. Тем более, что картина Веласкеса прямое тому доказательство. Скуолько у меня репродукции, король везде в золотом. Да и на сайте тоже выставлена эта картина, качества ее не очень, но цвет королевского платья виден хорошо.

 Отправлено: 27.10.08 07:10. Заголовок: Кстати, Allitera, по..

Кстати, Allitera, по поводу Данжо и королевской мантии. Вот ты как аргумент привела то, что, мол, мемуарист Данжо не описал ни разу вид короля в парадном королевском облачении. Тем самым,заключаешь ты, король не одевал этого облачения (так скажем, кратко напоминаю историю вопроса). Но смотри, в таком случае могу предоставить равносильный конт-аргумент. Сейчас я прочитал больше половины "Мемуаров" Сен-Симона. Последнее издание. Так вот там кучу раз пишется о назначении новых касвалеров Ордена Святого Духа. Но НИ РАЗУ автор не пишет о том, во что были одеты кавалеры и сам король. Были ли на них мантии или нет. Знаю, что далеко не все церемонии награждения проходили в пышной и торжественой обстановке, но какие-то явно были таковыми. Тем не менее, Сен-Симон и словом об этом не обмалвливается.
И чтобы окончательно быть увенным в ходе моитх мыслей (я на счет уместности здесь Данжо, как аргумента), обращаюсь к тебе вот с каким вопросом: да, я уже понял, что ты не нашла свидетельств о том, как король одевался в королевскую мантию за этот период, а это я так понимаю 1684--1715. А есть ли в его воспоминаниях строги, в которых, расказывалось бы о том, как короля одевали в костюм Рыцаря Ордена Святого Духа? Поскольку за этот период несколько раз он это платье да одевал, в этом-то мы сомневаться не можем.
Случайно написал этот вопрос в этой теме, так что большая просьба, когда будешь отвечать, сделай это более проавильно, чем я. Еще раз извиняюсь.

 Отправлено: 27.10.08 16:23. Заголовок: Maxim пишет: Но НИ ..

Maxim пишет:

цитата:

Но НИ РАЗУ автор не пишет о том, во что были одеты кавалеры и сам король. Были ли на них мантии или нет. Знаю, что далеко не все церемонии награждения проходили в пышной и торжественой обстановке, но какие-то явно были таковыми. Тем не менее, Сен-Симон и словом об этом не обмалвливается.

Он мемуары писал, а не хроникер - это разница. Что он мог не упоминать, то не мог не упомянуть хроникер.

Maxim пишет:

цитата:

А есть ли в его воспоминаниях строги, в которых, расказывалось бы о том, как короля одевали в костюм Рыцаря Ордена Святого Духа?

Надо смотреть. Я ведь этого не знаю. Помогло бы то. если бы ты хоть сказал об одном-двух таких событиях - я бы посмотрела, что там пишут. ВОт когда послов принимали - это я знаю - посмотреть легко, а вот Орден Св. духа - тут я не знаю - в общем подскажи даты. хоть год. что-ли.
Так я тоже тут ответила - больше не будем.

 Отправлено: 28.10.08 06:46. Заголовок: Allitera пишет: Над..

Allitera пишет:

цитата:

Надо смотреть. Я ведь этого не знаю. Помогло бы то. если бы ты хоть сказал об одном-двух таких событиях - я бы посмотрела, что там пишут. ВОт когда послов принимали - это я знаю - посмотреть легко, а вот Орден Св. духа - тут я не знаю - в общем подскажи даты. хоть год. что-ли. Так я тоже тут ответила - больше не будем.

Если честно, то сделать это трудно. Поскольку в АБСОЛЮТНО каждоам году (а я уже прочитал период 1691--1699) пишется о том, что были назначены новые кавалеры Ордена Святого Духа. И есть года, где писалось о церемонии посвященном этому Ордену. Так что если говорить о годе, то бери любой.
Но смотри, в качестве компенсации вот что могу предложить. Я посмотрел хронологию: так вот в апреле 1693 года был учрежден королевский военный орден Людовика Святого. Я не знаю, что у него там с мантиями и парадными формами, но предпологаю, что таковая была. Можно посмотреть этот месяц.