Уважаемые гости! Мы рады видеть вас здесь. Но настоятельно просим не размещать рекламу по тематике, не имеющей отношения к заявленной здесь. Наш форум узкоспециализированный и не нуждается в активной раскрутке и рекламе. Тем не менее, мы с удовольствием разместим ссылки по схожей тематике. Надеемся на понимание, Администраторы.
Отправлено: 19.04.09 17:52. Заголовок: Snorri Спасибо, с ро..
Snorri Спасибо, с ростом понятно. Но эти "сеятели" на 4 картине - просто прелесть. Кстати, подтверждаю, что ты была права насчет актера в фильме, игравшего Орлеанского. Но что смешное - нашла фотки обоих актеров - братья блезницы, а уж в похожем гриме и куафюре подавно - не удивительно, что я ошиблась.
Зарегистрирован: 07.02.08
Откуда: Россия, Новосибирск
Отправлено: 20.04.09 05:54. Заголовок: Snorri А нейужели на..
Snorri А неужели на последней картине рядом с Людовиком тоже стоит Ришелье? Вроде все схоже: и внешне, и наличие чего-то похожего на мантию под доспехом. Но больно нехарактерная для кардинала прическа с завитыми локонами и кокетливой прядью ниспадающую на кружевной воротник с правого виска.
Отправлено: 20.04.09 10:42. Заголовок: Allitera Спасибо, с ..
Allitera
цитата:
Спасибо, с ростом понятно.
Кстати, я промерила по твоему методу рост Ришелье. Получается порядка 185 см.
цитата:
Но эти "сеятели" на 4 картине - просто прелесть.
А то как же, надо сеять разумное, доброе, вечное
Maxim
цитата:
А неужели на последней картине рядом с Людовиком тоже стоит Ришелье? Вроде все схоже: и внешне, и наличие чего-то похожего на мантию под доспехом. Но больно нехарактерная для кардинала прическа с завитыми локонами и кокетливой прядью ниспадающую на кружевной воротник с правого виска.
Сказано было, что это Ришелье, так что насчет локона ничего сказать не могу :-) Но что он был кучеряв, это верно, оно видно по ранним портретам кардинала. Это уже после он стал волосы распрямлять.
Сказано было, что это Ришелье, так что насчет локона ничего сказать не могу :-) Но что он был кучеряв, это верно, оно видно по ранним портретам кардинала
Ну да, кучерявость кардинала вопроса не вызывает. Просто немного непривычно видеть его в таком образе щеголя. Хотя о том, что кардинал любил одеться, это общеизвестно. Кстати, Snorri, хотел спросить: в фильме "Ришелье" есть кадры, где кардинал роет землю лопатой, поднимая дух народа, было ли такое? Вроде я ничего подобного не встречал. Неужели у кардинала хватало времени махать лопатой на народной стройке.
Отправлено: 20.04.09 11:10. Заголовок: Maxim Ну да, кучеряв..
Maxim
цитата:
Ну да, кучерявость кардинала вопроса не вызывает. Просто немного непривычно видеть его в таком образе щеголя. Хотя о том, что кардинал любил одеться, это общеизвестно.
Он был еще тот любитель приодеться. У Баттифоля встречается упоминание того, что он любил дорогое белье, хорошую одежду из бархата и шелка, в общем, модник был еще тот.
цитата:
Кстати, Snorri, хотел спросить: в фильме "Ришелье" есть кадры, где кардинал роет землю лопатой, поднимая дух народа, было ли такое? Вроде я ничего подобного не встречал. Неужели у кардинала хватало времени махать лопатой на народной стройке.
Когда испанцы оказались на подступах к Парижу, а отец Жозеф устроил своему приунывшему было другу профилактическую головомойку, Ришелье пошел в народ: стал расхаживать по Парижу, интересоваться, как идут земляные работы и т.д. Может, и лопатой махал, кто знает. Самое любопытное, что его и впрямь никто не трогал и гадостей не говорил, хотя изначально во всех бедах обвиняли именно кардинала.
Отправлено: 20.04.09 13:46. Заголовок: Maxim Если я не ошиб..
Maxim
цитата:
Если я не ошибаюсь, то Глаголева писала, что именно король взял инициативу в свою руки, а не кардинал, который, на самом деле очень сильно приуныл.
Король, в отличие от Ришелье, не паниковал и отказался от настойчивых просьб министра перебраться за Луару. Однако, когда отец Жозеф сделал кардиналу дружеский втык, обозвав его трусом и мокрой курицей, тот взял себя в руки и пошел общаться с парижанами.
AlliteraSnorri Друзья мои, по большому счету мерить исторических персонажей по картинам не совсем верно. Вы же прекрасно понимаете, что присутствует такой фактор, как лесть художника своей модели или пропаганда: мол, король должен быть выше своих подданных. Поэтому стопроцентно я не могу довериться живописным произведениям и вам бы не рекомендовал. Другое дело, подчеркивать и находить сходство в соотношение роста между персонажами с описаний в источниках и на картинах. Вот этот подход справедлив. Вот, например, пишут, что Конде Великий был небольшого роста, а Людовик XIV напротив был высок, вот и интересно бы посмотреть, как это отражали художники (правда, я не помню полотна, на котором бы они были изображены рядом). И так далее. Вот я сейчас пробежался по нескольким групповым картинам, и на всех Людовик чуть ли не на голову выше всех окружающих. Казалось бы справедливо, ведь мы знаем, что рост Людовика был приближен к 1 метру 90 сантиметрам. Для того времени рост весьма и весьма высокий, и мало, кто мог иметь такой же. НО! Неужели все окружение короля было повально ниже его? В то же время дофин тоже ниже короля. Но на одной гравюре, они одного роста?! Где правда? И это лишь один пример. А таких уверен найдется масса.
Зарегистрирован: 07.02.08
Откуда: Россия, Новосибирск
Отправлено: 22.04.09 06:12. Заголовок: Кстати, так же и с Р..
Кстати, так же и с Ришелье и с Людовиком XIII. Посмотрите на картины, выложенные здесь. НА одних они одного роста, на других один (и это естественно король) выше своего министра. Пример, как я думаю, достаточно наглядный.
Отправлено: 22.04.09 08:42. Заголовок: Maxim пишет: Вы же ..
Maxim пишет:
цитата:
Вы же прекрасно понимаете, что присутствует такой фактор, как лесть художника своей модели или пропаганда: мол, король должен быть выше своих подданных.
Максим какая лесть. если король на картине один. Мы говорим только об этих картинах. Где нет никакого сравнения с кем-бы то ни было.
И для справки - Анри 4 вполне себе так рисовали ниже других пресонажей на картине и даже ниже жены и ничего, корона не упала. :)
Maxim пишет:
цитата:
Вот, например, пишут, что Конде Великий был небольшого роста, а Людовик XIV напротив был высок, вот и интересно бы посмотреть, как это отражали художники (правда, я не помню полотна, на котором бы они были изображены рядом).
В зеракльной галлереи есть. Конгде - маленький не встречала такого. Но он ниже короля, как и Тюренни Месье. Кстати с Месье он кажется почти одного роста. Заставляет задуматься.
Maxim пишет:
цитата:
Но на одной гравюре, они одного роста?! Где правда?
Максим ты опять наступаешь на теже грабли. Мы говорим об ифициальных портретах для которых у короля рост измеряли, а ты про гравюры, которые писались с 8 копии.
Зарегистрирован: 07.02.08
Откуда: Россия, Новосибирск
Отправлено: 22.04.09 09:04. Заголовок: Allitera пишет: И д..
Allitera пишет:
цитата:
И для справки - Анри 4 вполне себе так рисовали ниже других пресонажей на картине и даже ниже жены и ничего, корона не упала. :)
Не обращал внимания, но если бы ты выложила какую-нибудь подобную картину, был бы благодарен.
Allitera Не важно с какой копии писали гравюры: не дудут же с каждой копией увеличивать рост одного и уменьшать рост другого, тем более короля. И, кстати, эта гравюра, если не ошибаюсь из одного из Альманахов, которые выпускались ежегодно. А там многие гравюры оригинальные, а не копии с уже существующих портретов.
Отправлено: 22.04.09 09:10. Заголовок: Maxim пишет: Не важ..
Maxim пишет:
цитата:
Не важно с какой копии писали гравюры: не дудут же с каждой копией увеличивать рост одного и уменьшать рост другого, тем более короля. И, кстати, эта гравюра, если не ошибаюсь из одного из Альманахов, которые выпускались ежегодно. А там многие гравюры оригинальные, а не копии с уже существующих портретов.
Эти гравюры вообще не с людей и тем более не с портретов, это визуальная подержка. Maxim пишет:
цитата:
Не обращал внимания, но если бы ты выложила какую-нибудь подобную картину, был бы благодарен.
Эти гравюры вообще не с людей и тем более не с портретов, это визуальная подержка.
Но согласись, что издание, которое направлено на прославление деяний и персоны монарха не будет намеренно занижать рост своего государя.
Allitera Что до картины с Генрихом, то здесь скорее всего отображена реальность -- Мария Медичи славилась своим высоким ростом, но при этом обрати внимание, Генрих стоит с ней не на одной линии, она чуть поодаль он него, отчего и выше (что диктуется законами живописи). Вот и получается, что Генрих, как мужчина хорошего среднего роста, который равен высокому ЖЕНСКОМУ росту его супруги.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Уважаемые гости! Мы рады видеть вас здесь. Но настоятельно просим не размещать рекламу по тематике, не имеющей отношения к заявленной здесь. Наш форум узкоспециализированный и не нуждается в активной раскрутке и рекламе. Тем не менее, мы с удовольствием разместим ссылки по схожей тематике. Надеемся на понимание, Администраторы. 
- участник сейчас на форуме