Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 19.01.08 08:18. Заголовок: Отрывок из книги Доминики Мишель "Ватель и рождение гастрономии"
Отрывок из книги Доминики Мишель "Ватель и рождение гастрономии":
|
|
|
Ответов - 114
, стр:
1
2
3
4
5
6
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 21.01.08 04:42. Заголовок: Уфф, скачала, еще ра..
Уфф, скачала, еще раз мерси, пошла читать.
|
|
|
|
Отправлено: 21.01.08 08:59. Заголовок: Прочитала я главу, м..
Прочитала я главу, много где посмеялась, кое-что вызвало недоумение. Allitera, очень интересно бы узнать твое мнение. :) Ну то, что автор описывает королевские привычки в еде и приворные трапезы, основываясь в основном не мемуарах Сен-Симона и принцессы Пфальцской, наверное, оправдано отсутствием информации в других источниках. Как результат - все описанное относится к концу царствованя Луи и многое вызвает вопросы. Про зубы уже сказали, Сен-Симон вообще был мастер описать так, чтобы мало не казалось. Про обжорство короля он, конечно, написал убийственно. Я совершенно не поняла, зачем мясо, подаваемое к королевскому столу, охраняли солдаты, вооруженные "карабинами"! Чтоб никто ненароком не отщипнул кусочек? А во времена Генриха 3 так вообще с алебардами шли, чтоб отстреливать всех покушающихся, наверное. Вы себе это представляете? Ну может это чистой воды церимониал, конечно, но мне хотелось бы видеть логику. Потом, мне сложно поверить в то, что король кидался в дам хлебом, при том, как он вообще себя держал, не позволяя себе ничего лишнего, да и до такого состояния он вроде не напивался. И уж куда сложнее поверить, чтобы какая-то дама осмелилась вывалить на голову Его Величества тарелку с салатом. Тут я вообще в осадок выпала.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 16.01.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 21.01.08 11:35. Заголовок: Daria пишет: Я сове..
Daria пишет: цитата: | Я совершенно не поняла, зачем мясо, подаваемое к королевскому столу, охраняли солдаты, вооруженные "карабинами"! |
| Видимо когда встарь до короля не успевали донести - все растаскивали голодные подданные, вот и пошла традиция. Daria пишет: цитата: | Потом, мне сложно поверить в то, что король кидался в дам хлебом, при том, как он вообще себя держал, не позволяя себе ничего лишнего, да и до такого состояния он вроде не напивался. |
| Что-то где-то я уже слышала про кидание, но я так поняла это анекдот. Вроде этого: Когда у короля спросили какие изображения писать на потолке в комнате мадам де Монтеспан, король подумал и сказал, чтобы об этом спросили у маркизы. так как она потолок видет чаще. В отношении напис=вать - вообще никогда. Он пил только сильно разбавленное водой вино, в общем трезвенник. И не курил никогда. В общем состоятельный мужчина без В/П и с ПМЖ. Daria пишет: цитата: | И уж куда сложнее поверить, чтобы какая-то дама осмелилась вывалить на голову Его Величества тарелку с салатом. Тут я вообще в осадок выпала. |
| Я тоже в осодок выпала. Не дать ни взять Сен-Симон обкурился и навыдумывал. А скорее всего кто-то еще. так как такого я в его мемуарах не помню. НАсчет Пфальской - она всю жизнь была влюблена в короля, у них были общие интересы - охота. так как на ней она была. как мужчина и пожрать любили оба, только в Луи - не в коня корм - он стройный, а Элизабет растолстела. как корова. Другое дело, что привыски фр. двора ее удивляли. умиляли и раздражали. Она к примеру терпеть не могла Ментенон и потому только пакости и писала. В общем мемуары вещь субъективная.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 16.01.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 21.01.08 11:35. Заголовок: Olga пишет: Конечно..
Olga пишет: Огромное спасибо.
|
|
|
|
Отправлено: 21.01.08 11:43. Заголовок: Когда у короля спрос..
цитата: | Когда у короля спросили какие изображения писать на потолке в комнате мадам де Монтеспан, король подумал и сказал, чтобы об этом спросили у маркизы. так как она потолок видет чаще. |
| Нормальна Это где ты такое вычитала? цитата: | В общем состоятельный мужчина без В/П и с ПМЖ. |
| Ага, с неплохим таким ПМЖ цитата: | Я тоже в осодок выпала. Не дать ни взять Сен-Симон обкурился и навыдумывал. А скорее всего кто-то еще. |
| Там вроде сказано, что это какой-то другой мемуарист, имя не упомянуто. А Сен-Симон ваще дает. цитата: | НАсчет Пфальской - она всю жизнь была влюблена в короля, у них были общие интересы - охота. так как на ней она была. как мужчина и пожрать любили оба, только в Луи - не в коня корм - он стройный, а Элизабет растолстела. как корова. Другое дело, что привыски фр. двора ее удивляли. умиляли и раздражали. Она к примеру терпеть не могла Ментенон и потому только пакости и писала. В общем мемуары вещь субъективная. |
| Что серьезно была в него влюблена? Ну, тогда, наверное, половина дам была в него влюблена. Но об этом впервые слышу. Ты вообще просто кладезь информации, точно книжку писать пора.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 16.01.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 21.01.08 12:07. Заголовок: Daria пишет: Нормал..
Daria пишет: цитата: | Нормальна Это где ты такое вычитала? |
| Это из анекдотов времен Пушкина. А вот где уже не помню, но из Интернета. Daria пишет: цитата: | Ага, с неплохим таким ПМЖ |
| Только без права выезда за границы в мирное время. Daria пишет: цитата: | Что серьезно была в него влюблена? Ну, тогда, наверное, половина дам была в него влюблена. Но об этом впервые слышу. |
| Да, она особо и не скрывала. Да это и чувствуется по мемуарам. Кстати эту инфу не раз встречала. Вообще забавно, что обе жены Месье были влюблены в его брата. Ну ты тоже представь себе эту Палантин. Месье маленький весь накрашенный, в бантах, со своими миньонами. Их с мужем и могла объединять только странность, что Месье. хотел похдить на женщину, а Палатин мечтала родиться мужчиной. И потом она встречает ЕГо - Высокий, стройный, красивый. волосы вьються. глаза блестят, весь такой вежливо-французский. Кстати тоже читала, что Палатин обычаи Двора были в диковинку и она легко могла упасть в лужу, но тут ей пришел на помощь король, который несмотря на явное уродство Палатин был к ней по человечески очень расположен (Кстати их отношениям не мешали, так как ни одной любовнице Луи не пришло в голову ревновать его к этой мадам, что вполне резонно). Так вот, когда она начинала делать что-то, не так он аккуратно поддалкивал ее локтем и Лиза тут же исправлялась. Я себе это представляю. Daria пишет: цитата: | Ты вообще просто кладезь информации, точно книжку писать пора. |
| Давай в соавторстве.
|
|
|
|
Отправлено: 21.01.08 12:23. Заголовок: Только без права вые..
цитата: | Только без права выезда за границы в мирное время. |
| Да что там за границей делать было в то время, мрак сплошной. Я думаю, он от этого не сильно страдал. цитата: | Да, она особо и не скрывала. Да это и чувствуется по мемуарам. Кстати эту инфу не раз встречала. Вообще забавно, что обе жены Месье были влюблены в его брата. Ну ты тоже представь себе эту Палантин. Месье маленький весь накрашенный, в бантах, со своими миньонами. Их с мужем и могла объединять только странность, что Месье. хотел похдить на женщину, а Палатин мечтала родиться мужчиной. И потом она встречает ЕГо - Высокий, стройный, красивый. волосы вьються. глаза блестят, весь такой вежливо-французский. |
| Ну про Генриетту та все известно и даже взаимно было. Но вот про Палантин впервые слышу. Но все в принципе понятно, как же не влюбиться в такого, особенно, если муж Месье. Ну я еще не доросла до научных трудов. Я тока чего-нибудь сочинить могу. :) Хотя вообще идея хорошая.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 16.01.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 21.01.08 12:40. Заголовок: Daria пишет: Ну я е..
Daria пишет: цитата: | Ну я еще не доросла до научных трудов. Я тока чего-нибудь сочинить могу. :) Хотя вообще идея хорошая |
| Ну моя инфа, твоя усидчивость - глядишь, лед и тронется. Daria пишет: цитата: | Но все в принципе понятно, как же не влюбиться в такого, особенно, если муж Месье. |
| Кстати брак у них был не плохой. По своему оба были счастливы и уважали друг друга. В месье было много положительныйх черт. Он был "душа компании", очень изысканный, веселый, приэтом очень смелый. что ценилось в то время. Как муж обязанности от выполнял не меньше того же Луи. А то, что маленький, так и она, что башня. (предстваляю себе его беспокойство, когда он ее в первый раз увидел ) Daria пишет: цитата: | Ну про Генриетту та все известно и даже взаимно было. |
| Да Генриетта говорят и замуж за Месье вышла, чтобы во Франции остаться. И все сетовала. что ее брат немного позновато восстановился на троне.
|
|
|
|
Отправлено: 21.01.08 12:53. Заголовок: Ну моя инфа, твоя ус..
цитата: | Ну моя инфа, твоя усидчивость - глядишь, лед и тронется. |
| Ну я не такая уж усидчивая, я просто себя насилую, если какая работа висит, ее надо доделать. А вообще ты права, давай про гигиену писать. Присылай мне инфу, я чего-нибудь соображу. цитата: | Кстати брак у них был не плохой. По своему оба были счастливы и уважали друг друга. В месье было много положительныйх черт. Он был "душа компании", очень изысканный, веселый, приэтом очень смелый. что ценилось в то время. Как муж обязанности от выполнял не меньше того же Луи. А то, что маленький, так и она, что башня. (предстваляю себе его беспокойство, когда он ее в первый раз увидел ) |
| Да, я читала про добросовестность Месье по части супружеских обязанностей. Но все равно, муж-гей -не предел мечтаний. Я где-то еще читала, что когда Месье ее увидел, он завопил "я с такой не справлюсь!". Тоже, наверное, из серии анекдотов.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 16.01.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 21.01.08 13:23. Заголовок: Daria пишет: муж-ге..
Daria пишет: цитата: | муж-гей -не предел мечтаний |
| Ну для женщины, которая хочет быть мужчиной как раз. Daria пишет: цитата: | Я где-то еще читала, что когда Месье ее увидел, он завопил "я с такой не справлюсь! |
| Ну уж подумал-то точно. Хоть он и был подготовлен предварителной картиной. но в живую можно разглядеть габариты. Но ведь какая особенность, она в 18 вышла замуж. а у меня есть ее портреты молодой. она там не толстая и даже симпатишная. Это же потом расползлась. Тока видать роста не малого. Особливо для маленького месье. Daria пишет: цитата: | А вообще ты права, давай про гигиену писать. Присылай мне инфу, я чего-нибудь соображу. |
| Так инфа на французском. Я пишу и перевожу одновременно. Т.е. прочла - и записала. Тебе надо лингво поставить.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 16.01.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 21.01.08 13:34. Заголовок: Палатинская во всей ..
Палатинская во всей красе.
|
|
|
|
|
Отправлено: 21.01.08 13:35. Заголовок: Ну для женщины, кото..
цитата: | Ну для женщины, которая хочет быть мужчиной как раз. |
| Тока непонятно, чего в короля тогда влюбляться? цитата: | Так инфа на французском. Я пишу и перевожу одновременно. Т.е. прочла - и записала. Тебе надо лингво поставить. |
| В смысле французский Лингво? Дык я по-французски не очень парле. Даже очень не. Хуже всего знаю из иностранных языков. Хотя учила года 2.
|
|
|
|
Отправлено: 21.01.08 13:39. Заголовок: Да, ничего принцесса..
Да, ничего принцесса, правда симпатичная. Может художник, конечно, постарался. Судя по описаниям она была страшная.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 16.01.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 21.01.08 13:41. Заголовок: Вот еще: http://i023..
Вот еще: И вот что стало:
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 16.01.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 21.01.08 13:46. Заголовок: Daria пишет: Тока н..
Daria пишет: цитата: | Тока непонятно, чего в короля тогда влюбляться? |
| Так она не розовая. Просто лицом не вышла, а все нравиться мужское. А тут такой ходит, как не влюбиться. Оффтоп: Daria пишет:
цитата: | В смысле французский Лингво? Дык я по-французски не очень парле. Даже очень не. Хуже всего знаю из иностранных языков. Хотя учила года 2 |
|
Лингво многоязычный. когда не парле тоже помогает. Слушай мы в оффтопе, в какую тему преходить?
|
|
|
|
Отправлено: 21.01.08 13:48. Заголовок: Ну все равно не бале..
Ну все равно не балерина, хотя и симпатичная. А что стало - первый раз такой портрет вижу. То, что я видела, было еще ничего...
|
|
|
|
Отправлено: 21.01.08 13:55. Заголовок: А что это за ужасная..
А что это за ужасная обезьяна в углу портрета? Обычно дам с собачками, цветочками и амурчиками рисовали!
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 16.01.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 21.01.08 14:01. Заголовок: Daria пишет: А что ..
Daria пишет: цитата: | А что это за ужасная обезьяна в углу портрета? Обычно дам с собачками, цветочками и амурчиками рисовали! |
| Кто же его знает. Так захотелось. А мемуары ее кстати про конец царствования Луи, так, что все ее высказывания на этот периодо. а до этого. она любовалась молча.
|
|
|
|
Отправлено: 21.01.08 14:06. Заголовок: А мне уже показалось..
А мне уже показалось, художник приколист. цитата: | А мемуары ее кстати про конец царствования Луи, так, что все ее высказывания на этот периодо. а до этого. она любовалась молча. |
| Ну оно и понятно, она тоже уже не такая молодая была. Чем еще было заняться. На охоту с такой комплекцией как-то не съездишь.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 16.01.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 21.01.08 14:17. Заголовок: Daria пишет: На охо..
Daria пишет: цитата: | На охоту с такой комплекцией как-то не съездишь. |
| Лошадь отказывалась, она бы поехала.
|
|
|
Ответов - 114
, стр:
1
2
3
4
5
6
All
[только новые]
|
|