Отправлено: 19.01.08 08:18. Заголовок: Отрывок из книги Доминики Мишель "Ватель и рождение гастрономии"

Отрывок из книги Доминики Мишель "Ватель и рождение гастрономии":

 Отправлено: 22.01.08 21:01. Заголовок: Allitera пишет: кст..

Allitera пишет:

цитата:

кстати читала, что Луи называл в детстве брата Фефе

Если Фефе, то это продолжение папиной традиции- Людовик XIII в детстве называл своих братьев(правда, сводных) "фефе", а сестер "сёсё" :)
Allitera пишет:

цитата:

Такой вопрос - сердца Людовиков, вы уверены. что они в Сен-Дени. так как изначально они были у иезуитов в Париже, а вот тела в Сен-Дени.

Мне кто-то говорил, что в Сен-Дени- из тех, кто был там. Но я это нигде не читала и тоже думала всегда, что они в церкви на улице Сент-Антуан. Может быть, это перепутали те, кто говорил, а сердца и до сих пор в церкви.

На самом деле, достаточно на портреты отца и сына посмотреть, чтобы понять, что они родные.

 Отправлено: 22.01.08 21:43. Заголовок: Prince Noir пишет: ..

Prince Noir пишет:

цитата:

На самом деле, достаточно на портреты отца и сына посмотреть, чтобы понять, что они родные.

Братья вообще сильно похожи, с одной стороны лица разные, а черты схожие. Ну одного родить от неизвестно кого куда ни шло, а вто двух и чтоб шито-крыто - это странно.

 Отправлено: 22.01.08 21:55. Заголовок: Allitera пишет: Бра..

Allitera пишет:

цитата:

Братья вообще сильно похожи, с одной стороны лица разные, а черты схожие. Ну одного родить от неизвестно кого куда ни шло, а вто двух и чтоб шито-крыто - это странно.

Ребенком Филя- вообще практически копия отца в детстве, если смотреть на портреты.
Людовик XIII вообще очень радовался, что второй сын родился темноволосым и был похож на него.

 Отправлено: 22.01.08 23:30. Заголовок: Prince Noir пишет: ..

Prince Noir пишет:

цитата:

Ребенком Филя- вообще практически копия отца в детстве, если смотреть на портреты. Людовик XIII вообще очень радовался, что второй сын родился темноволосым и был похож на него.

Но думаю, что Луи он радовался не меньше.

 Отправлено: 23.01.08 12:46. Заголовок: Olga, спасибо за нов..

Olga, спасибо за новые главы. :-)

Вообще книжка веселая. Глава "Искусство еды" очень забавная, много где смеялась.

А Луи 14 и правда не только сам объедался, да еще и других заставлял? Я уже где-то читала, что он не выносил дам с плохим аппетитом и тех, кто отказывался от еды.

 Отправлено: 23.01.08 14:41. Заголовок: Allitera пишет: Но ..

Allitera пишет:

цитата:

Но думаю, что Луи он радовался не меньше.

Конечно, не меньше! Он приходил в восторг от малейшего проявления внимания со стороны дофина.

 Отправлено: 23.01.08 22:42. Заголовок: Daria пишет: Я уже ..

Daria пишет:

цитата:

Я уже где-то читала, что он не выносил дам с плохим аппетитом и тех, кто отказывался от еды.

Честно говоря учитывая, что в основном он кушал один. либо с семьем. то просто мог не знать, как кушают другие. Знаю. что во время Деволюционной войны он питался вместе со двором - в армии. Но в основоном ритуальная еда.

 Отправлено: 23.01.08 23:12. Заголовок: Allitera пишет: Чес..

Allitera пишет:

цитата:

Честно говоря учитывая, что в основном он кушал один. либо с семьем. то просто мог не знать, как кушают другие.

Обычно ссылаются на то, что он брал с собой дам в карету при переездах, там и подкреплялись. Но не знаю, анекдот ли это, или в карете действительно надо было много есть? Если да, то как и что? Супчика там не отведаешь!

 Отправлено: 23.01.08 23:31. Заголовок: Olga Тогда вроде с м..

Olga Тогда вроде с моде были коласьоны - новое слово вычитала, а я наивная всегда переводила его с французкого.

 Отправлено: 23.01.08 23:55. Заголовок: Allitera пишет: Тог..

Allitera пишет:

цитата:

Тогда вроде с моде были коласьоны - новое слово вычитала, а я наивная всегда переводила его с французкого.

А коласьон мог иметь место в карете?

 Отправлено: 24.01.08 14:42. Заголовок: Olga пишет: А колас..

Olga пишет:

цитата:

А коласьон мог иметь место в карете?

Не, коласьон это пикник. :-) В карете мог иметь место легкий дорожный перекус. Король, если верить этой книге, все время таскал с собой сундучок с провизией.

 Отправлено: 24.01.08 20:35. Заголовок: Daria пишет: В каре..

Daria пишет:

цитата:

В карете мог иметь место легкий дорожный перекус. Король, если верить этой книге, все время таскал с собой сундучок с провизией.

Дамам было влом пару пирожков съесть с королем за компанию? Часто в литературе натыкаюсь на инфу, что для дам было настоящим мучением ехать с королем в карете, и перекусывать надо было и нужду справить негде. Мне бы их трудности. Например, едешь в автобусе часов шесть, восемь без остановки, и ничего, все в порядке вещей, свое положение как трагическое не воспринимаешь. Так что их страдания мне кажутся малость анекдотичными.

 Отправлено: 24.01.08 21:11. Заголовок: Olga пишет: Часто ..

Olga пишет:

цитата:

Часто в литературе натыкаюсь на инфу, что для дам было настоящим мучением ехать с королем в карете

Ну могли ехать и без короля с теми же удовольствиями.

 Отправлено: 24.01.08 21:15. Заголовок: Allitera пишет: Ну ..

Allitera пишет:

цитата:

Ну могли ехать и без короля с теми же удовольствиями.

Без короля можно было остановить карету на несколько минут, в крайнем случае воспользоваться ночным горшком.

 Отправлено: 24.01.08 21:27. Заголовок: Olga пишет: Часто в..

Olga пишет:

цитата:

Часто в литературе натыкаюсь на инфу, что для дам было настоящим мучением ехать с королем в карете

Я где-то читала, что еще дамы сильно страдали от того, что король любил открывать окна в карете и не терпел духоты, а дам продувало.

 Отправлено: 24.01.08 21:31. Заголовок: Prince Noir пишет: ..

Prince Noir пишет:

цитата:

Я где-то читала, что еще дамы сильно страдали от того, что король любил открывать окна в карете и не терпел духоты, а дам продувало.

Теплее одеваться надо! И закаляться.

 Отправлено: 24.01.08 21:38. Заголовок: Olga пишет: Теплее ..

Olga пишет:

цитата:

Теплее одеваться надо! И закаляться.

А, может, им хотелось блеснуть декольте перед его величеством

 Отправлено: 24.01.08 21:55. Заголовок: Prince Noir пишет: ..

Prince Noir пишет:

цитата:

Я где-то читала, что еще дамы сильно страдали от того, что король любил открывать окна в карете и не терпел духоты, а дам продувало.

Он во всех замках это проделывал, а сам спал при открытом окне круглый год. Это было тяжкое испытание для Ментенон в старости. она страдала ревматизмом и эти сквозняки ей шли не на пользу. Но ничего не поделаешь, мужчины всегда эгоистичны.
Prince Noir пишет:

цитата:

А, может, им хотелось блеснуть декольте перед его величеством

Прикрыли бы декольте до теплого места.

 Отправлено: 24.01.08 22:00. Заголовок: Prince Noir пишет: ..

Prince Noir пишет:

цитата:

А, может, им хотелось блеснуть декольте перед его величеством

Ну тогда пусть мерзнут и не жалуются. Король не хотел задыхаться от духоты из-за их декольтированных платьев, его тоже понять можно.

 Отправлено: 24.01.08 22:12. Заголовок: Olga пишет: Ну тогд..

Olga пишет:

цитата:

Ну тогда пусть мерзнут и не жалуются. Король не хотел задыхаться от духоты из-за их декольтированных платьев, его тоже понять можно.

Вот именно, это их сугубо личные проблемы. Никто им не мешал одеваться потеплее.