Уважаемые гости! Мы рады видеть вас здесь. Но настоятельно просим не размещать рекламу по тематике, не имеющей отношения к заявленной здесь. Наш форум узкоспециализированный и не нуждается в активной раскрутке и рекламе. Тем не менее, мы с удовольствием разместим ссылки по схожей тематике. Надеемся на понимание, Администраторы.
Snorri Кстати, именно эта карта размещена на форзацах книги Дюма "Людовик XIV. Биография", последнее издание. Перевод названия кошмарен, но ничего не поделаешь.
Отправлено: 13.07.08 18:11. Заголовок: Автор - antoin. Бол..
Автор - antoin.
Большая несправедливость, что в прежние эпохи не было телевидения, а сейчас оно есть, но интересных событий меньше. Какие бы интересные программы мы могли смотреть, если б совместили одно с другим...
Телевикторина «Кто хочет стать еретиком?» Ведёт программу и задаёт вопросы Т. Торквемада.
«Момент истины»: Кто спонсировал избрание Карла V императором Священной Римской Империи? Куда пошли деньги, собранные Генрихом VIII с церковной реформы? Что думают об «огораживании» его жертвы?
«Авиаторы»: программа о первопроходцах сапёрного и артиллерийского дела.
«Кулинарный поединок» — Якоб Шпренгер и Генрих Инститорис выясняют, кто из них быстрее и качественнее жарит гриль.
Программа «Максимум: скандалы, интриги, расследования». Власти скрывали правду: секретная видеозапись проверки Жанны Д'Арк на девственность! Кем была Анна Болейн в своей спальне: интервью с любовниками жён Генриха VIII! Их зачали и бросили на произвол судьбы: репортаж о бастардах известных родителей.
«Дорожный патруль»: столкновение повозок гуситов с кавалерией крестоносцев — авария уносит тысячи жизней.
«Спокойной ночи, малыши!» — дядя Шарло, дядя Генрих и тётя Катя ведут эту телепередачу для самых маленьких католиков.
«В мире животных»: чудо природы — «Львиное Сердце», уникальные съёмки геральдических львов, дроздов и единорогов в естественной среде обитания, а также посещение зоопарка двуглавых орлов-мутантов.
«Проклятый рай» — откровенный сериал о фаворитках Людовика XV в «Оленьем парке».
«Поле Чудес»: рассказ про Креси, Пуатье, Азенкур.
«Что? Где? Когда?»: интеллектуальное казино, где Томас Мор, Джордано Бруно и другие знатоки зарабатывают приговоры собственным умом.
Программа «Смак» — шеф-повар из Констанца научит вас готовить Гуса по-чешски в собственном соку.
«Вокруг Света» — вместе с Готфридом Буйонским путешествуйте по Палестине, глазами Франсиско Писарро посмотрите на красоты Южной Америки, а в заключение Эдуард III поведает, что ожидает английских туристов во Франции.
Сериал «Бригада» — сага о трудной судьбе Робина Локсли, Маленького Джона и отца Тука.
«Клуб весёлых и находчивых» — ведущий Иван Грозный, веселит зрителей находчивая команда «Опричнина».
«Дом-2» — что интересного происходит в уютном замке графини Батори?
Масштабный телепроект «Звёзды на турнире» объявляет набор новых участников для второго сезона, поскольку старые кончились.
«Танцы со звёздами» — Елизавета Английская танцует неприличную вольту с Френсисом Дрейком.
В телепередаче «К барьеру» зрители смогут наблюдать за спором Игнатия Лойолы и Мартина Лютера, чтобы своим голосованием выбрать победителя.
«Час суда» — прямой эфир с участием Карла I и Людовика XVI.
Избранное из комментариев:
«Магазин на диване» — закажите индульгенцию прямо из Рима, всего 99 сольдо за грех! Купившему две индульгенции — исповедь бесплатно!
«Армейский магазин» — где и как правильно нанять небольшую армию, советы дают итальянские кондотьеры и капитаны ландскнехтов.
«Пока все дома» — интервью с Чингиз-ханом в кругу его семьи.
«Звезды на льду» — выездная сессия пройдёт на живописном Чудском озере с участием специально приглашённых тевтонских рыцарей
«РБК ТВ: Эффективные слияния и поглощения». Гость в студии — Харальд Синезубый. Во второй части программы вся инсайдерская правда о трёх разделах Польши.
«Модный приговор»/«Снимите это немедленно» — знаменитый стилист П.А. Романов научит Вас правильно брить бороды и носить стильную западноевропейскую одежду, модную в этом сезоне.
«Кулинарный поединок» — сегодня в приготовлении фирменных блюд с традиционными семейными приправами будут соревноваться отец и сын Борджиа.
«Здоровье» — бессменная ведущая Екатерина Медичи делится рецептами лечебных составов.
«Секс с Лукрецией Борджиа».
«Дальнобойщики» — сериал из жизни валлийских стрелков.
«Парламентский час» — мысли Кромвеля о парламенте, без цензуры.
Аналитическая программа «Однако» с Даниелем Дефо.
«Едим дома» — передача канала Дискавери про путешествия Кука.
Программа «Фазенда»: Даниэль Дефо поможет вам обустроить и дачу, и весь личный остров. Консультант программы — представитель местной администрации Х. Пьятница.
«Книжное обозрение» с папой Пием IV: новинки Индекса запрещённых книг.
Рубрика «Оч.умелые ручки». Ведущий — народный очумелец доктор Гильотен.
«Квартирный вопрос» — Модный дизайнер Луи 14-й покажет, как недорого оформить небольшой загородный особняк.
«Большие деньги» с князем Талейраном: в студии господа Фуггеры.
«Жди меня» — трогательная встреча Дмитрия Ивановича с двоюродным братом Владимиром Андреевичем, Дмитрием Боброком и из засадным полком.
«Сенат» — прямая трансляция заседания Круглого стола по вопросам поиска Грааля. Председатель — Король Артур
Открытый Кубок России по санному спорту. Прямой репортаж из Швейцарии комментирует мастер спорта А. Суворов.
«Остаться в живых» — Галилео Галилей и Томаззо Кампанелла дают советы.
«Остаться в живых: второй сезон»: участники — жители Каркассона, в главной роли — Симон де Монфор.
Live-шоу «Последний герой» — игра на выбывание, приглашённые звезды: Валуа (много штук) и Бурбон (одна штука)
«Оч.умелые ручки» — как смастерить требуше из подручной деревни
Сериал «Не родись красивой». В главной роли — Катя Скавронская.
«Знак качества»: уже известный ведущий де Монфор рассказывает, как отличить настоящего катара от подделки. Оригинальный метод предлагает приглашённый эксперт — папский легат Арнольд Амори.
«Школа злословия» — переписка Иоанна Васильевича с князем Курбским.
«Утренняя почта» — зачитывается донос на гетьмана-злодея царю Петру от Кочубея.
«Сельский час» — фермер Цинциннат делится секретом рекордных урожаев капусты в условиях центральной Италии
Юбилейный сезон «Клуба весёлых и находчивых»: команда «Парни из Альбиона» против команды «Дети Жанны».
«Путешествие в царство животных»: ведущий Марко Поло.
«Камеди клаб» — резиденты Йорик, Шико, Балакирев и Риголетто.
Серия репортажей с европейских турниров «К барьеру».
«Следствие вели» с Альфонсом Бертийоном: воспоминания о лучших расследованиях Т. Торквемады, Д. Десы и Х. Сиснероса.
«Форт Байярд». Ведущие — Людовик ХIII и кардинал Ришелье, съёмки будут вестись в окрестностях Ла Рошели. В следующем сезоне ведущий аббат Фариа и капитан Дантес приглашают вас в замок Иф.
«Настоящие мужчины», спец. серия с шевалье д'Эоном.
Прямая передача рок-фестиваля «Нашествие». Почётные гости — группы «Бату-Хан», «Субэдей», «Биргер» и другие. Группы «Наполеон» и «Гитлер» подъедут немного позже.
«Их нравы» — ведущий Фернандо Магеллан
«В поисках утраченного» — научно-исследовательская команда испанских конкистадоров поделится соображениями о местонахождении Эльдорадо.
Сериал «Солдаты» — приключения Георга фон Фрундсберга и его команды в Италии. Прямой репортаж.
Программа «Постскриптум» — в гостях у ведущего Иоганна Гутенберга Иван Фёдоров и Франциск Скорина
«Свадебный переполох» — известные ведущие Карл Валуа и Екатерина Медичи расскажут и покажут, как развлечь гостей на свадьбе.
«Квартирный вопрос» — известный дизайнер Ш. Корде декорирует ванную комнату в доме у гражданина Марата.
«Сельский час» — советы по пропалыванию алых и белых роз на приусадебном участке дадут известные английские садоводы Йорки и Ланкастеры.
Аналитический передача «Коротко о главном», ведущий — король франков Пипин.
Программа «Окна» — главный сюжет «Он увёл у меня мужа!» при участии Эдуарда Второго, Хьюго Диспенсера и Изабеллы Французской.
«Моя семья» — с Генрихом II Плантагенетом.
«Контрольная закупка» — проверяем качество чая в магазинах города Бостона!
«Культурная революция». Тема сегодняшней передачи -- «современным вандалам воспитание вредит». Ведущий -- Гейзерих.
«Час суда»: Чингис-хан пытается придумать другое наказание, кроме смерти.
«Кто хочет стать миллионером» -- репортаж о буднях города Доусона.
«Моя прекрасная няня», в главных ролях: Людовик XIV-ый, Франсуаза Скаррон, Атенаис де Монтеспан.
Отправлено: 27.07.08 23:37. Заголовок: Snorri Классно, вот ..
Snorri Классно, вот не знала. А знаете, что Евровидение начинается с одной и той же мелодии - она стала ее визитной карточкой. Автор этой музыки придворный музыкант Луи XIV Шарпантье, это его Te Deum.
Зарегистрирован: 07.02.08
Откуда: Россия, Новосибирск
Отправлено: 01.11.08 07:38. Заголовок: В последнее время на..
В последнее время нас заинтересовал вопрос с коронацией и королевскими регалиями. Сейчас как раз принялся за Марка Блока "Короли-Чудотворцы". В книги очень хорошо описана история возникновения такого явления, как "королевское чудо", и такого порцесса, как миропомазание и коронация. Блок пишет, что изначально процесс миропомазиния по своей обрядовой части напоминает посвящение в епископы. Они чуть ли не один в один совпадают. А что касаемо истоков, то у этого процесса не римские истоки. Их надо искать в иудаизме или в культуре Древнего Египта. Нечто подобное (пусть и с ОГРОМЕННЫМИ отличиями) делали с египетскими фароонами. Да и корона Карла Великого на самом деле, той, которой его короновали, как императора, на самом деле, больше напоминала диадему или обруч. Вот какие интересные факты я там нашел. НО книга большая, уверен, что впереди еще много дополнений и пояснений.
Отправлено: 28.12.08 21:25. Заголовок: Деньги и цены во Фра..
Деньги и цены во Франции XVII века
"Если мы хотим получить представление (хотя, с научной точки зрения, невозможно сравнивать середину XVII и конец XX века) о том, что сегодня мог бы представлять собой турский ливр (подразделенный на 20 солей и 240 денье), приведем несколько примеров. В городах неквалифицированный рабочий мог зарабатывать от 6 до 10 солей в день, когда была работа (менее 20 дней в месяц из-за нерабочих дней, выпадавших на религиозные праздники); квалифицированный (краснодеревщик, слесарь, каменотес) - 20 солей. Поденные рабочие в сельской местности, когда находили работу (150 дней в году?), получали 5 или 6 солей в день плюс еду в полдень. Приходской кюре (но не викарий), живший без хлопот, мог получать от 300 до 400 ливров в год, т.е. 20 солей за полный трудовой день. Хороший кусок телятины в мясной лавке стоил от 5 до 6 ливров; хороший кусок баранины (это мясо ценилось больше) - почти столько же; у мясника говядина могла стоить 10 солей за килограмм (т.е. была доступна только зажиточным людям). Хлеб, обычно пеклеванный, продавался по цене 1 соль за килограмм в урожайные годы; в голодные годы стоимость хлеба увеличивалась в два-три раза; взрослый съедал от 2 ло 4 фунтов хлеба в день плюс овощи и фрукты, почти никогда не ел мяса, за исключением богатых людей и крестьян, выращивавших свиней. Приданое дочерей из семей средней провинциальной буржуазии составляло около 5.000 ливров. Приданое дочерей крупных негоциантов и девушек кругов "сливок" общества - в десять-двадцать раз больше. Приданое дочерей высокородных дворян составляло порой 100.000 ливров (Мазарини давал своим племянницам приданое в 600.000 ливров). Хорошая тягловая или рабочая крестьянская лошадь могла стоить 60 ливров; дворянские лошади стоили в десять раз дороже. Ливр приравнен к 8,33 граммов чистого (на 9/10) серебра и к золоту в весе, меньшем в 14 раз. Можно предположить, что в середине XVII века скромная семья жила на 25 ливров в месяц".
Пьер Губер "Мазарини", М., Крон-Пресс, 2000.
"Основной денежной единицей при Людовике XIV являлся ливр или франк (официально франк заменил ливр в 1799 году). Один ливр делился на 20 су, а су - на 12 денье. Серебряная монета - экю - равнялась трем и более ливрам. Золотой луидор был эквивалентен 24 ливрам. На территории Франции, Германии, Италии в обращении нахоидлась испанская монета - пистоль, равная 10 и более ливрам. Между прочим, у Мольера маркизы считают пистоли, а не луидоры. Стоимость денег менялась в зависимости от конъюнктуры и устанавливалась государством. Каковы были заработки людей из народа? В крупных городах - Париже, Лионе, Руане - большинство ремесленников - суконщики, обкатчики шерсти, слесари получали от 15 до 30 су в день. На крупной мануфактуре в Сен-Гобене оплата квалифицированного рабочего колебалась от 310 до 620 ливров в год. Естественно, что простой труженник стремился покупать продовольствие по самым низким ценам. На память помню данные, взятые из счетов больницы в Невере за 1694 год: хлеб (примерно 450 граммов) стоил 2-3 су; цыпленок - 15 су; фунт масла - 5-8 су. Больница платила за пару мужской обуви 3 ливра, детской - 14 су, за дюжину деревянных башмаков (сабо) - 25 су. Рабочий, получавший ливр в день, считался обеспеченным человеком".
Юрий Борисов "Дипломатия Людовика XIV", М., Центр образовательной литературы, 2002.
Отправлено: 28.12.08 21:30. Заголовок: Игра в мяч Теннис о..
Игра в мяч
Теннис отличается от многих других видов спорта богатыми историческими традициями. Игры с мячом возникли задолго до новой эры. На раскопках древних Фив ученые нашли барельефы с изображениями юношей, бросающих мяч. Среди предшественников современного тенниса можно назвать популярный в Древнем Риме тригон (игроки ударяли тяжелыми деревянными битами по мячам, заполненным зернами плодов фигового дерева) и знаменитую баскскую пелоту, самую близкую к теннису из всех старинных игр с мячом. Правда, в пелоте вместо ракетки используется особая перчатка.
Первые упоминания об игре в мяч в средневековой литературе датируются началом XIII в. Существуют точные указания на то, что в XI в. во французских монастырях появилась игра с мячом, получившая название же де пом (от фр. jeu de paume - "игра ладонью"). В XIV в. монашеская забава (кстати, осужденная Церковью) стала известна и популярна в Италии, Англии и Германии.
Слово "теннис" фигурирует в английских источниках конца XIV в.: в одном из судебных документов говорится о некоем Уильяме Терри из Кентербери, содержателе дорожного приюта. он позволил играть в теннис (в документе tenesse) нескольким постояльцам, что во времена англо-французской Столетней войны (1337-1453 гг.) являлось тяжким проступком. Короли Эдуард III и Ричард II ввели строжайший запрет на азартные игры, в том числе на теннис. То же сделал в 1369 г. и французский король Карл V; кроме того, он вменил подданным в обязанность упражняться в стрельбе из лука и арбалета. Нарушителей монарших указов судили по законам военного времени.
Тем не менее в позднем Средневековье за теннисом прочно закрепилась репутация "королевкой игры". Страсть к мячу и ракетке, овладевшая европейскими государями, порой имела печальные последствия - так, считается, что французский король Людовик X умер в 1316 г. от жестокой простуды: сыграв партию в же де пом, он выпил холодной ключевой воды. Та же участь постигла Генриха I Кастильского (1217 г.), а позже испанского монарха Филиппа I (1506 г.). Король Шотландии Иаков I в 1437 г. избежал бы смерти от рук заговорщиков, если бы смог воспользоваться потайной камерой, ведущей из его покоев в игровой зал. Но, к несчастью, сам Иаков приказал забить ход досками, поскольку в отверстие в стене со стороны корта часто улетели теннисные мячи. В 1498 г. французский король Карл VIII скончался после сильного удара головой о дверной косяк - его величество спешил на корт.
Несмотря на запреты и потери в рядах монарших покровителей, ракетка и мяч приобретали все больше приверженцев. Карл VII Орлеанский оставил потомкам одно из самых красивых признаний в любви к теннису: попав в плен к англичанам, он посвятил игре поэму, дошедшую до наших дней. Местом заключения Карла служил замок Уингфилд в Саффолке - имение предков будущего изобретателя современного тенниса майора Уингфилда.
К началу XVI в. радикальные изменения претерпела теннисная ракетка. Если раньше она целиком изготовлялась из дерева, то в обновленной модели деревянными остались только рукоятка и обод, на который натягивали струны из овечьих кишок.
На XVI в. приходится "теннисный ренессанс" во Франции: Франциск I сам участвовал в устройстве игровых залов в Лувре, Фонтенбло и Сен-Жермене, еще один корт размещался на флагмане королевского флота, линейном короле "La Grande Francoise" ("Великая Фрасуаза"). Генрих II, по утверждению современников, не уступал лучшим игрокам своего времени. Карл IX на одном из портретов запечатлен в возрасте двух лет с теннисной ракеткой в руке. Известно, что он проводил на корте ежедневно до шести часов.
Игра достигла пика популярности, став национальной, в правление Генриха IV (1589-1610 гг.). По свидетельству венецианского посла в Париже, к 1600 г. во французской столице было свыше 1000 кортов.
Точно не известно, когда же де пом попала на Британские острова. Так или иначе, игра, изменив название на риэл-тэннис (правила остались прежними), явно пришлась англичанам по вкусу (Шекспир упоминает ее в шести пьесах).
Генрих VIII, теннисист посредственный, но азартный, проигрывал на корте огромные суммы; молодой принц Уэльский шокировал придворных тем, что уходил с площадки "потный, как мастеровой". Часто во время спортивных встреч разгорались нешуточные страсти: в споре из-за очка граф Эссекский убил принца Уэльского, ударив его ракеткой по голове.
В течение XVII в. же де пом во Франции постепенно теряла свои позиции - в частности из-за того, что хозяева кортов начали сдавать их в аренду актерам: это оказалось прибыльным делом. Например, труппа Мольера нередко давала спектакли в провинциальных залах для игры в мяч. Похожая участь постигла и некоторые теннисные площадки в Лондоне. Французская революция, запретившая все дворянские развлечения, нанесла по любимой игре аристократии сокрушительный удар. К концу XVIII в. число кортов во Франции сократилось до 50 (10 из них находились в Париже).
В 1740 году во Франции прошел первый чемпионат мира по риэл-тэннису. В истории игровых видов спорта это было вообще первое состязание такого ранга.
В XIX веке центр теннисного спорта переместился в Англию. Бежавшие от революции французы в течение долгих лет никому не уступали на британских кортах. Исключение составил только англичанин Кокс, удерживавший чемпионский титул с 1819 по 1829 г.
Рождение современного тенниса произошло 23 февраля 1874 г.; в этот день отставной майор гвардии Ее Величества королевы Великобритании Уолтер Уингфилд получил в Лондоне патент на игру, названную им сферистикой. Она имела и второе название - лаун-теннис (от англ. lawn tennis - "теннис на лужайке").
К концу 70-х гг. XIX в. теннис пересек Атлантику и быстро завоевал популярность в США. В 1881 г. состоялся первый чемпионат США среди мужчин в одиночном разряде.
Первый в истории женский одиночный турнир прошел в 1879 г. в Ирландии. Затем последовали соревнования, в проведении которых участвовала Международная федерация тенниса: например, турнир "Челлендж Трофи", в дальнейшем переименованный в Кубок Дэвиса.
В 1896 г. одиночные мужские встречи были включены в программу Игр I Олимпиады современности в Афинах. Позднее появились парные мужские и женские соревнования, а также смешанные - микст, когда пара состоит из мужчины и женщины.
После парижских Игр 1924 г. тенниситы не участвовали в борьбе за олимпийские медали: оказалось сложно отличить любителей от профессионалов. Дважды - на Олимпиадах в Мехико (1968 г.) и Лос-Анджелесе (1984 г.) - проходили показательные выступления. Однако в Сеуле в 1988 г. теннис вновь был включен в олимпийскую программу, поскольку уже в начале 70-х гг. приобрел огромную популярность в мире.
Snorri Спасибо, очень интересно. Но мне кажется неправильно называть же де пом и теннис одной игрой. Или одну по меньшей мере предигрой последующей. которая сейчас очень известна. Ведь наряду с теннисом по прежнему живет же де пом. У нее тоже свои турниры, пусть не так популяна эта игра в наше время. но это все-таки совсем другая игра. И насколько я понимаю мячик тоже был весьма специфический - напоминает снитч из Гарри Поттера. Вот интересно откуда такое название. ведь ладонью никто мяч не ловил.
Отправлено: 28.02.09 14:59. Заголовок: Андрей Ну лучше всег..
Андрей Ну лучше всего посмотреть портрет в мраморе - я говорю о бюсте работы Бернини. Трехмерное изображение всегда лучше отражает, и этот бюст признан самой точным изображением короля. А из портретов - работы Ле Брана, или как его принято писать по-русски Ле Брюна. Например этот:
Отправлено: 11.06.09 10:18. Заголовок: Я вот чего не понима..
Я вот чего не понимаю...в каком возрасте нарисован портрет Ле Брюна? Где-то я читала, что в 1661 году, кажется. А как же он на нем в парике?! Ведь он был точно не брюнетом .
Отправлено: 11.06.09 10:20. Заголовок: Меня тут еще один.....
Меня тут еще один...хехе...интимный вопрос заинтересовал . Как чулки на дамах той эпохи держались?))) Судя по фильмам, они были до чуть выше колен. Были у меня такие чулки на ленточках-завязках. Ходить в них было мукой, все время упорно стремились сползти вниз. Они же вроде не носили пояса для чулок?
Отправлено: 11.06.09 13:59. Заголовок: Amelie de la Mer пиш..
Amelie de la Mer пишет:
цитата:
Я вот чего не понимаю...в каком возрасте нарисован портрет Ле Брюна? Где-то я читала, что в 1661 году, кажется. А как же он на нем в парике?! Ведь он был точно не брюнетом
А короля часто пишут с более темными волосами. Полагаю, что дело в освещениею - у Ле Брана оно там явно недостаточное. отсюда и волосы каждутся темнее. А год верно - 1661.
Amelie de la Mer пишет:
цитата:
Меня тут еще один...хехе...интимный вопрос заинтересовал . Как чулки на дамах той эпохи держались?))) Судя по фильмам, они были до чуть выше колен. Были у меня такие чулки на ленточках-завязках. Ходить в них было мукой, все время упорно стремились сползти вниз. Они же вроде не носили пояса для чулок?
На подвязках, конечно. На мужчинах подвязки видны, думаю у дам они были более кокетливыми, но принцип тот же.
Отправлено: 12.06.09 19:01. Заголовок: Amelie de la Mer пиш..
Amelie de la Mer пишет:
цитата:
Единственно, сомневаюсь я, что это было очень удобно...резинок же в те времена не было. И, конечно, зимой, когда ветер дует...дааа...
Я дваже слышала. что у короля остался след от подвязок и судя по тону врача это не такой уж нонсенс. Насчет зимы - ну это Франция, там не так холодно. а юбок несколько. они очень тяжелые, их ветром не раздуешь.
ean-Baptiste Colbert and Louis XIV Mises Daily: Thursday, July 08, 2010 by Murray N. Rothbard
[This article is excerpted from An Austrian Perspective on the History of Economic Thought, vol. 1, Economic Thought Before Adam Smith
Jean-Baptiste Colbert (1619–83) was no scholar or theorist, but heknew with firm conviction what ideas he liked, and these were themercantilist notions that had filled the air in France and the rest ofEurope for generations. Colbert's accomplishment, while functioning asthe Sun King's economic czar, was to put this compendium ofmercantilist ideas into effect on a grand scale. Colbert was convincedthat the ideas were good, just, and correct, and he fervently believedthat any opponent was completely wrong, either ignorant or biased bypersonal motives and special pleading. His opponents, such as businessmen who preferred competition or freeexchange, were narrow, shortsighted, and selfish; only he,Jean-Baptiste Colbert, had the long-run interests of the nation and thenation-state at heart. Merchants, he repeatedly declared, were littlemen with only "little private interests." For example, they often preferred liberty to compete with eachother, whereas it is in the "public interest" and the "good of thestate" to see to it that all products are uniform in makeup andquality. Colbert was speaking here, of course, of the joint interestsof the state — its rulers and bureaucracy — and of cartelists, all ofwhose private interests were in fact at stake. But although the myth ofthe "public" was, as usual, a mask for particular individuals andgroups, their interests were indeed far grander than those of "little"individual merchants.
Отправлено: 03.10.10 20:25. Заголовок: The mercantilist ide..
The mercantilist ideas of Colbert were familiar: encouraging andkeeping bullion in the country so that it can flow into the coffers ofthe state; prohibiting the export of bullion; cartelizing throughcompulsory high standards of quality; subsidizing of exports; andrestriction on imports until France became self-sufficient. Colbert'sideas on taxation were those of almost every minister of financeeverywhere, except they were more clearly and far more candidlyexpressed: "The art of taxation," he said, "consists in so plucking thegoose as to obtain the largest amount of feathers with the least amountof hissing." There is no more dramatic encapsulation of the inherentlyconflicting interests of the people versus the state. From thepoint of view of the state and its rulers, the people are but a giantgoose to be plucked as efficaciously as possible. Furthermore, that swelling the coffers of the king and the state wasthe simple reason for the otherwise silly "bullionist" doctrines of themercantilists can be seen in this revealing statement of Colbert's tothe king:
The universal rule of finances should be always towatch, and use every care, and all the authority of Your Majesty, toattract money into the kingdom, to spread it out into all the provincesso as to pay their taxes.
Like other mercantilists, Colbert warmly embraced the "Montaigne fallacy"about trade. Trade was war and conflict. The total amount of trade inthe world, the total number of ships, the total production ofmanufacturing, was fixed. One nation could only improve its trade, orshipping, or manufactures, by depriving some other country of thisfixed quantum. One nation's gain must be another's loss. Colbertgloried in the fact that French trade was growing, allegedly at theexpense of misery inflicted on other nations. As Colbert wrote to KingLouis XIV in 1669, "This state is flourishing not only in itself, butalso by the want which it has inflicted upon all the neighboringstates." "The art of taxation consists in soplucking the goose as to obtain the largest amount of feathers with theleast amount of hissing." – Jean-Baptiste Colbert
Отправлено: 03.10.10 20:26. Заголовок: In reality, trade an..
In reality, trade and conquest are not akin, but are diametricopposites. Each party to every exchange benefits, whether the exchangeis between nationals of the same country or of different countries.Political boundaries have nothing to do with the economic gain fromtrade and markets. In exchange, one man's gain is only accomplished bycontributing to the gain of someone else; just as both "nation" (i.e.,people living in certain countries or any other geographical area)mutually benefit from trade between them. Colbert's theories, however,fitted in with deep hostility toward all foreigners, particularly suchprosperous nations as England and Holland. Like other mercantilists, Colbert detested the idleness of others,and sought to force them into working for the nation and state. Allvagabonds must be driven out of the country or put to forced labor asgalley slaves. Holidays should be reduced, so that people would workharder. Colbert was unusual among mercantilists in giving special care tobringing the intellectual and artistic life of the nation under statecontrol. The object was to make sure that art and intellect served toglorify the king and his works. An enormous amount of money was pouredinto palaces and chateaux for the king, the mightiest of which was approximately 40 million livres on the great, isolated palace at Versailles. During Colbert's term, some 80 million livres were spent onroyal edifices. Moreover, Colbert mobilized artists and intellectualsinto academies, and supported them by grants and government projects.The French Academy, created shortly before as an uninfluentialsemiprivate group, was nationalized by Colbert and put in charge of theFrench language. The Academy of Painting and Sculpture, founded underMazarin and given a legal monopoly of art instruction, was reinforcedby Colbert, who imposed strict regulations on these artists so thattheir work would be proper and orderly and always in service to theking. Colbert founded an academy of architecture to work on royalbuildings and to inculcate the proper architectural principles. Neither were music nor the theater safe from the all-encompassingrule of Colbert. Colbert preferred the Italian opera form to the Frenchballet, and so doomed the latter to the benefit of the Italian import.In 1659, the Abbé Perrin produced the first French opera, and so adecade later, Colbert conferred upon the abbé a monopoly of all rightsto present musical performances. Perrin, however, was a poor manager,and he went bankrupt. While in a debtor's prison, Perrin sold hismonopoly right to Jean Batiste Lulli, an Italian musician and composer.Lulli was given the right to form the Royal Academy of Music, andLulli's permission was necessary for any further musical performancewith more than two instruments. Similarly, Colbert created a theatrical monopoly. In 1673, he forcedtwo existing theatres to unite: when a third troupe was later forced tojoin them, the Comédie française was thereby formed in 1680. The Comédie françaisewas given a monopoly of all dramatic performances in Paris, wassubjected to tight state regulation and control, and aided by statefunds.
Отправлено: 03.10.10 20:27. Заголовок: With regulation and ..
With regulation and monopoly came subsidy and subvention. Pensions,grants, no-show appointments as valets of the king, lucrativeappointments as artists to the king, exemptions from taxes or from thewrath of creditors, all poured out into the arts. Similarly, for thetheater, writers, scientists, historians, philosophers, mathematiciansand essayists. All manner of largesse poured out to them from the statetrough. It was subvention that put to shame any contemporary nationalendowment for the humanities or national science foundation. Theoutpouring truly subverted any sort of spirit of independence thatFrench intellectuals might have attained. The mind of a whole nationhad been corrupted into the service of the state. "Colbert's ideas on taxation were thoseof almost every minister of finance everywhere, except they were moreclearly and far more candidly expressed." What manner of man was this, then, this grand bureaucrat who scornedthe interests of mere individuals and merchants as petty and narrow,who presumed always to speak and act for the "national" and even"public" interest? Jean-Baptiste Colbert was born in Reims, into a merchant family.His father, Nicolas, purchased a minor government office in Paris; hismore influential uncle, Odart Colbert, was a successfulmerchant-banker. Jean-Baptiste was an uneducated young man, but hisuncle knew a banker for Cardinal Mazarin. More importantly, one ofOdart's sons married the sister of an important government official,Michel Le Tellier. Uncle Odart got young Colbert a job working for LeTellier, who had just been appointed to the post of secretary of statefor military affairs. Jean-Baptiste's lifelong service in the topFrench bureaucracy had begun. After seven years in this post, Colbertmarried Marie Charon, after obtaining for her father, a wealthyfinancial official, an important tax exemption. Soon Colbert became a counselor of state, and then one of the topaides of Cardinal Mazarin. Soon after Mazarin's death, Colbert rose tobecome virtual economic czar of Louis XIV, keeping this status untilhis death. Cold, humorless, hard and implacable, "a man of marble" as he wascalled by a contemporary, Jean-Baptiste Colbert yet had the wit toengage in boundless flattery and demeaning personal service to hisroyal patron. Thus Colbert wrote to Louis on the occasion of a militaryvictory, "One must, Sire, remain in silent wonder, and thank God everyday for having caused us to be born in the reign of a king like YourMajesty." And no service to the Sun King was too demeaning. Colbert searchedfor the king's missing swans, supplied Louis with his favorite oranges,arranged for the birth of the king's illegitimate children, and boughtjewels for mistresses on the king's behalf. Colbert's personalphilosophy was best summed up in his advice to his beloved son,Seignelay, on how to get ahead in the world. He told his son that "thechief end that he should set himself is to make himself agreeable tothe king, he should work with great industry, during his whole life toknow well what might be agreeable to His Majesty." Colbert was well rewarded for his life of hard work and abjectsycophancy in the service of the king. Apparently only the interests ofindividual merchants and citizens were narrow and "petty." Colbert hadlittle difficulty in identifying the lucrative feathering of his ownnest with the "public interest," national glory, and the common weal. Astream of offices, benefices, pensions and grants streamed into hiscoffers from the ever-grateful king. In addition, Colbert receivedspecial bonuses or "gratifications" from the king; thus, in one order,in February 1679, Colbert received a gratification of no less than400,000 livres. The overall sum poured into Colbert's cofferswas immense, including lands, and bribes for subsidies and exemptionsfrom grateful lobbyists and economic interests. All in all, he amassedat least 10 million livres, notable to be sure, but not the enormous extent of Cardinal Mazarin's boodle as prime minister. Colbert also did extremely well by his extensive family. Brothers,cousins, sons, and daughters of Colbert were showered with favors, andbecame bishops, ambassadors, military commanders, intendants,and abbesses of leading convents. The Colbert family certainly did wellby doing "good" on behalf of the sovereign and the "public interest" ofFrance. After Colbert's death in 1683, his successors under Louis XIV developed and strengthened the policy of Colbertisme.Protective tariffs were greatly increased, imports of various goodslimited to specific ports, quality regulations strengthened, andinnovations hobbled for the protection of the industrial andoccupational status quo. Colbertisme was frozen into the French political economy. Murray N. Rothbard (1926–1995) wasdean of the Austrian School. He was an economist, economic historian,and libertarian political philosopher.
Отправлено: 03.10.10 22:24. Заголовок: Не судите строго как..
Не судите строго как говорится Жан-Батист Кольбер, (1619–83) не был ни ученым ни теоретиком, но он четко знал, какие идеи он любил, и это были меркантилистские настроения, которые пропитали воздух во Франции и остальной части Европы на несколько десятков лет. Успех Кольбера, пока он был властителем экономики Короля Солнца, состояло в том, чтобы показать действие этих меркантилистских идей в большом масштабе. Кольбер был убежден,что идеи были безоговорочно правильными, и он искренне верил, что любой противник был абсолютно неправым, или неосведомленным или предвзятым. Его противники, такие как дельцы, которые предпочли конкуренцию или свободную торговлю, были узкомыслящими, близорукими, и эгоистичными; только у него, Жан-Батиста Кольбера, в уме и сердце были долгосрочные интересы страны,народа и государства . Торговцы, он неоднократно объявлял, были незначительными людьми с исключительно "маленькими личными интересами." Например, они часто предпочитали свободно конкурировать друг с другом, поскольку проследить, чтобы все продукты были однородны в структуре и качестве, составляет "общественную пользу" и "отвечает интересам государства". Кольбер говорил здесь, конечно об общей заинтересованности государства — его правителей и чиновников — и картелистов, чьи личные интересы были фактически под угрозой. Но хотя миф "общественной пользе" был, как обычно, прикрытием для особых частных лиц и групп, их интересы были действительно намного более великими чем у "маленьких" отдельных торговцев. Сейчас еще переведу
Отправлено: 03.10.10 23:00. Заголовок: Торговые идеи Кольбе..
Торговые идеи Кольбера были тривиальны(неоригинальны): привлекать и сохранять золото в стране, чтобы оно могло поступать в казну государства; запретить экспорт золота; объединить в картели при обязательных высоких стандартах качества; субсидировать экспорт; и ограничивать импорт,чтобы Франция стала независимой от импорта(самообеспечение). Взгляды Кольбера на налогообложение повторяли идеи каждого министра финансов в любой стране,но они были яснее и намного искреннее выражены: "Искусство налогообложения," сказал он, "состоит в таком ощипывании гуся, чтобы получить наибольшее количество перьев при минимальном шипении." Не существует большего объединения резко противоречащих интересов людей как объединение против государства. С точки зрения государства и его правителей, люди являются всего лишь гигантским гусем, которого нужно ощипать настолько эффективно насколько возможно. Белее того разбухание казны короля и государства явилось простой причиной противоположных глупых "золотых" доктрин сторонников системы меркантилизма,что можно заметить в этой разоблачающей выдержки из письма Кольбера королю: "Универсальное правило финансов должно заключаться в том, чтобы наблюдать, и использовать каждую возможность и всю власть Вашего Величества, чтобы привлечь деньги в королевство, распространить их во всех областях(провинциях), чтобы оплатить их налоги".
Может имеется в виду распространить деньги во все регионы,чтобы они могли нормально платить налоги?
Отправлено: 03.10.10 23:24. Заголовок: Как и другие сторонн..
Как и другие сторонники системы меркантилизма, Кольбер не избежал "ошибки Монтеня" в сфере торговли. Торговля была сопряжена с войной и конфликтом. Общий объем торговли в мире, общее количество судов, конечные возможности производства продукции, была ограничены. Одна страна могла улучшить свою торговлю, или отгрузку товаров, или нарастить производственные мощности в определенном объеме, только лишая этого какую-либо другую страну. Одна национальная выгода должна быть чьей-либо потерей. Кольбер торжествовал от факта, что французская торговля росла, предположительно за счет упущенной выгоды других стран. Как Кольбер написал Королю Луи XIV в 1669, "Это государство процветает не только само по себе, но также по причине затруднений, которые оно вызывает у всех соседних стран."
Отправлено: 03.10.10 23:41. Заголовок: В действительности т..
В действительности торговля и завоевание являются не родственными,а диаметрально противоположными понятиями. Все стороны обмениваются благами, будь то обменные операции между подданными одной страны или разных стран. Политические границы не имеют никакого отношения к экономической выгоде от торговли и рыночных отношений. В обмене выгода одного человека возможна,только способствуя выгоде другого; так же и две "страны" (то есть, люди, живущие в определенных странах или любой другой географической области) взаимно получают преимущества от торговли между собой. Теории Кольбера, однако, согласовались с глубокой враждебностью ко всем иностранцам, особенно такие преуспевающим странам как Англия и Голландия.
Отправлено: 03.10.10 23:54. Заголовок: Как и другие сторонн..
Как и другие сторонники системы меркантилизма, Кольбер терпеть не мог безделье остальных людей, и стремился вынудить их работать для страны и государства. Всех бродяг нужно было вывезти за границу или поместить на принудительные работы как рабов на галерах. Праздники должны быть сокращены, так, чтобы люди работали усерднее. Кольбер был необычен среди сторонников системы меркантилизма тем,что хотел взять под особый государственный контроль науку и исскуство. Суть идеи заключалась в том, чтобы удостовериться, что искусство и наука служили прославлению особы короля и его деятельности. Огромная сумма денег была потрачена на постройку дворцов и замков для короля. Самым большим вложением средств суммой приблизительно 40 миллионов ливров стал масштабный проект уникального дворцового комплекса в Версале.
Отправлено: 05.10.10 14:09. Заголовок: Allitera пишет: А т..
Allitera пишет:
цитата:
А тогда ладно, беру свои слова взад обратно.
Так еще абстракт,но не последний
Пока Кольбер был министром на королевские архитектурные проекты были потрачены приблизительно 80 миллионов ливров. Кроме того, Кольбер объединил деятелей науки и искусства в академии, поддержал их правительственными заказами и грантами. Французская Академия, созданная незадолго до этого как мало влиятельная полу частная группа, была национализирована Кольбером, реформы в области языка стали ее прерогативой. Академия Живописи и Скульптуры была основанной при Мазарини, который дал ей закрепленную законом монополию в определении канонов искусства. Кольбер сделал Академию важным институтом и установил для художников строгий регламент так, чтобы их работа всегда четко отвечала интересам монархии. Кольбер основал Академию Архитектуры для возведения строений для короля и для внедрения необходимых принципов в архитектуре.
Вездесущее влияние Кольбера не могло обойти Музыку и Театр. Министр предпочитал итальянскую оперу французскому балету, таким образом, обрекая последний на засилье итальянских традиций. В 1659 Аббат Перрен сочинил первую французскую оперу, а десятилетие спустя, Кольбер присудил Аббату монополию на эксклюзивное право давать музыкальные представления. Однако Перрен, , был неумелым организатором и обанкротился. Когда Перрен попал в тюрьму за долги, он продал свою монополию Жану Батисту Люлли, итальянскому музыканту и композитору. Люлли позволили сформировать Королевскую Консерваторию, одобрение Люлли было необходимо для организации музыкального представления с участием более чем двух инструментов.
Отправлено: 05.10.10 15:04. Заголовок: В такой же манере Ко..
В такой же манере Кольбер создал Театральную монополию. В 1673 он объединил существующие театры: позже к ним была вынуждена присоединиться третья труппа, на основании этого в 1680 был сформирован Comédie française. Comédie française получил монополию всех театральных представлений в Париже, государство финансировало, а так же четко регулировало и контролировало театр. Новым правилам и монополиям сопутствовало появление субсидии и субвенции. Пенсии, гранты, тайные назначения камердинерами короля, прибыльные назначения художниками короля, освобождения от налогов или от гнева кредиторов, все это выливалось в искусство. Аналогичная картина была в театральной, научной, исторической, поэтической и писательской среде. Государственная щедрость лились на них как из ведра Оффтоп: (можно было сказать "как из рога изобилия", но автор намеренно выбирает слово с издевательским оттенком). Это была та самая субвенция, которая позорит любой современный национальный гуманитарный или научный фонд. Финансовые транши действительно уничтожили любой зародыш духа независимости, к которой, возможно, начинали стремиться французские ученые и писатели. Ум всей страны был вывернут в направлении службы государству.
Что же это был за человек, такой великолепный чиновник, который презирал интересы простых людей и торговцев как мелкие и узкие, кто предположил всегда говорить и действовать в интересах народа и страны?
Отправлено: 05.10.10 20:26. Заголовок: Leja пишет: Вы посм..
Leja пишет:
цитата:
Вы посмотрите какой вольнодумец из Австрии
Не то слово. Иш ты независимости захотел. Ему удивительно, что человек отдает предпочтение общественным вместо частных интересов. Вот ведь изувер, этот Кольбер.
Отправлено: 05.10.10 20:31. Заголовок: Вскоре Кольбер стал ..
Вскоре Кольбер стал государственным советником, и затем одним из главных помощников Кардинала Мазарини. Вскоре после смерти Мазарини Кольбер получил повышение в виде безграничного влияния в области экономики Луи XIV, он удерживал этот статус до своей смерти. Холодный, не имеющий чувства юмора, твердый и непримиримый, "мраморный истукан", как его назвал современник, Жан-Батист Кольбер все же, был изобретательным, что проявлялось в безграничной лести и унижающем человеческое достоинство прислуживании его августейшему покровителю. Например, поздравляя с военной победой, Кольбер написал Луи :"Сир, каждый человек должен замереть от удивления и благодарить Бога каждый день за то, что он дал нам родиться в правление такого короля как Ваше Величество." Жан-Батист Кольбер родился в Реймсе в семье торговца. Его отец, Николя, купил незначительное правительственное учреждение в Париже; его более влиятельный дядя, Одарт Кольбер, был успешным банкиром-торговцем. Жан-Батист был необразованным молодым человеком, но его дядя знал банкира, работающего на Кардинала Мазарини. Что еще более важно один из сыновей Одарта женился на сестре важного правительственного чиновника, Мишеля Ле Телье. Дядя Одарт поручил молодого Кольбера для работы на Ле Телье, который был только что назначен на должность министра обороны(или военного министра). Началась долгая чиновничья жизнь Кольбера на Олимпе французской бюрократии. После семи лет в этой должности Кольбер женился на Мари Шарон, после получения для ее отца, богатого финансиста, значительного освобождения от налогов. Скоро Кольбер стал государственным советником, а затем одним из главных помощников Кардинала Мазарини. Вскоре после смерти Мазарини Кольбер получил повышение в виде безграничного влияния в области экономики Луи XIV,он удерживал этот статус до своей смерти. Холодный, не имеющий чувства юмора, твердый и непримиримый, "мраморный истукан", как его назвал современник, Жан-Батист Кольбер все же, был изобретательным, что проявлялось в безграничной лести и унижающем человеческое достоинство прислуживании его августейшему покровителю. Например, поздравляя с военной победой, Кольбер написал Луи :"Сир, каждый человек должен замереть от удивления и благодарить Бога каждый день за то, что он дал нам родиться в правление такого короля как Ваше Величество." Соответственно никакая услуга Королю Солнца не считалась унизительной. Кольбер искал недостающих лебедей для короля, снабжал Луи его любимыми апельсинами, делал все приготовления для рождения внебрачных детей и покупал драгоценности для любовниц от имени монарха. Личная философия Кольбера лучше всего проявилась в его наставлении любимому сыну Синьеле о том, как преуспеть в жизни. Он сказал своему сыну, что "единственным ограничением, которое следует установить для себя, это то, что вы всегда должны исполнять волю суверена, нужно самозабвенно трудиться в течение всей жизни, чтобы знать точно, что могло бы быть приятным Его Величеству."
Отправлено: 05.10.10 20:32. Заголовок: Allitera пишет: Не ..
Allitera пишет:
цитата:
Не то слово. Иш ты независимости захотел. Ему удивительно, что человек отдает предпочтение общественным вместо частных интересов. Вот ведь изувер, этот Кольбер.
Отправлено: 05.10.10 21:40. Заголовок: И наконец - конец :)..
И наконец - конец :) Все
Кольбер был хорошо вознагражден за его жизнь полную тяжелой работы и презренной лести на службе короля. Очевидно, только интересы отдельных торговцев и граждан были узкими и "мелкими". У Кольбера не возникало каких-либо затруднений в сочетании дорогостоящих украшений для его собственного гнездышка с "общественным интересом," национальной славой, и общественным благом. Поток должностей, выплат, пенсий и грантов тек в его карман от безгранично признательного короля. В дополнение к вышеперечисленному, Кольбер получал специальные премии или "благодарности" от короля; таким образом, в одном поступлении, в феврале 1679, Кольбер получил благодарность не менее чем в 400 000 ливров. Полная сумма выплат, которая поступила в казну Кольбера, была огромная, включая земли, и взятки от тех, чьи интересы он лоббировал при выдаче субсидий и льгот. В целом он накопил по крайней мере 10 миллионов ливров, что все таки не позволяет ему тягаться с тем огромным капиталом, который сколотил Мазарини в должности первого Министра. Кольбер также не забывал о своей обширной семье. Братья, кузены, сыновья и дочери Кольбера были осыпаны милостями, они стали епископами, послами, военачальниками, интендантами, и настоятельницами самых влиятельных женских монастырей. Семья Кольбера, конечно, преуспела, в "благих делах" от имени суверена и в отстаивании" государственных интересов" Франции. После смерти Кольбера в 1683, его преемники при Луи XIV развивали и укрепляли политику кольбертизма. Протекционистские тарифы были заметно увеличены, импорт различных товаров, ограничен определенными портами, регламентирующие положения ужесточились, а инновации тормозились для защиты промышленного и производственного статус-кво. Кольбертизм вмерзся во французскую политическую экономику.
Мюррей Н. Ротбард (1926–1995) занимал пост декана факультета в университете Австрии. Он был экономистом, экономическим историком, и политическим философом, сторонником доктрины о свободе воли.
Вообще необычная выдержка из учебника об исторической экономике. Очень в духе программы Максимум-СЕНСАЦИИ, ИНТРИГИ, РАССЛЕДОВАНИЯ, показать все,что скрыто в министерской деятельности Жана-Батиста Кольбера. Итак, у кого какие мысли?
Кстати,сыны учил,учил,а что из него вышло,окромя гомосятины?
Отправлено: 06.10.10 11:58. Заголовок: Leja пишет: Вообще ..
Leja пишет:
цитата:
Вообще необычная выдержка из учебника об исторической экономике. Очень в духе программы Максимум-СЕНСАЦИИ, ИНТРИГИ, РАССЛЕДОВАНИЯ, показать все,что скрыто в министерской деятельности Жана-Батиста Кольбера. Итак, у кого какие мысли?
Кстати,сыны учил,учил,а что из него вышло,окромя гомосятины?
Во-первых еще раз спасибо за перевод. Во-вторых этот австриец явный коммунист, так его разтак. Нельзя пользоваться цитатами без контекста. Если почитать письмо, где король распекает Кольбера, то можно понять, что тогда стиль был суперинтеллегентный. Так принято писать.
А при чем тут гомосятина, с каких это пор Сеньеле гомосек?
Отправлено: 06.10.10 19:17. Заголовок: Leja пишет: Так, я ..
Leja пишет:
цитата:
Так, я напутала? К
Не знаю, ничего об этом не слышала. Правда в позднее время были какие-то разборки, но был ли там Сеньеле - затрудняюсь сказать, надо у Сен-Симона проверить.
Отправлено: 08.10.10 22:26. Заголовок: LA LETTRE A LOUIS X..
LA LETTRE A LOUIS XIV Elle daterait de la fin de 1693
La personne, Sire, qui prend la liberté de vous écrire cette lettre n'a aucun intérêt en ce monde. Elle n'écrit ni par chagrin, ni par ambition, ni par envie de se mêler des grandes affaires. Elle vous aime sans être connue de vous, elle regarde Dieu en votre personne. Avec toute votre puissance vous ne pouvez lui donner aucun bien qu'elle désire, et il n'y a aucun mal qu'elle ne souffrît de bon cœur pour vous faire connaître les vérités nécessaires à votre salut. Si elle vous parle fortement, n'en soyez pas étonné, c'est que la vérité est libre et forte. Vous n'êtes guère accoutumé l'entendre. Les gens accoutumés à être flattés prennent aisément pour chagrin, pour âpreté et pour excès ce qui n'est que la vérité toute pure. C'est la trahir, que de ne vous la montrer pas dans toute son étendue. Dieu est témoin que la personne qui vous parle le fait avec un cœur plein de zèle, de respect, de fidélité, et d'attendrissement sur tout ce qui regarde votre véritable intérêt.
Vous êtes né, Sire, avec un cœur droit et équitable, mais ceux qui vous ont élevé ne vous ont donné pour science de gouverner que la défiance, la jalousie, l'éloignement de la vertu la crainte de tout mérite éclatant, goût des hommes souples et rampants, la hauteur, et l'attention à votre seul intérêt.
Depuis environ trente ans, vos principaux ministres ont ébranlé et renversé toutes les anciennes maximes de l'Etat pour faire monter jusqu'au comble votre autorité, qui était devenue la leur parce qu'elle était dans leurs mains.
On n'a plus parlé de l'État ni des règles, on n'a parlé que du roi et de son bon plaisir. On a poussé vos revenus et vos dépenses à l'infini.
On vous a élevé jusqu'au ciel pour avoir effacé,disait-on, la grandeur de tous vos prédécesseurs
ensemble, c'est-à-dire pour avoir appauvri la Franceentière afin d'introduire à la cour un luxe monstrueux et incurable. Ils ont voulu vous élever sur les ruinesde toutes les conditions de l'Etat, comme si vous pouviez. être grand en ruinant tous vos sujets, sur qui votre grandeur est fondée.
Il est vrai que vous avez été jaloux de l'autorité, peut-être même trop,dans les choses extérieures ; mais, pour le fond,chaque ministre a été le maître dans l'étendue de sonadministration.
Louis XIV Louis XIV
Vous avez cru gouverner parce que vous avez réglé les limites entre ceux qui gouvernaient. Ils ont bien montré au public leur puissance, et on ne l'a que trop sentie. Ils ont été durs, hautains, injustes, violents, de mauvaise foi. Ils n'ont connu d'autre règle, ni pour l'administration du dedans de l'Etat ni pour les négociations étrangères que de menacer, que d'écraser; que d'anéantir tout ce qui leur résistait. Ils ne vous ont parlé que pour écarter de vous tout mérite qui pouvait leur faire ombrage. Ils vous ont accoutumé â recevoir, sans cesse des louanges outrées qui vont jusqu'à l'idolâtrie, et vous auriez dû pour votre honneur, rejeter avec indignation. On a rendu votre nom odieux et toute la nation française insupportable à tous nos voisins. On n'a conservé aucun ancien allié parce qu'on n'a voulu que des esclaves. On a causé depuis plus de vingt ans des guerres sanglantes.
Par exemple, Sire, on fit entreprendre à Votre Majesté, en 1672, la guerre de Hollande pour votre gloire et pour punir les Hollandais qui avaient fait quelque raillerie, dans le chagrin où on les avait mis en troublant les règles de commerce établies par le cardinal de Richelieu. Je cite en particulier cette guerre parce qu'elle à été la source de toutes les autres. Elle n'a eu pour fondement qu'un motif de gloire et de vengeance, ce qui ne peut jamais rendre une guerre juste ; d'où il s'ensuit que toutes les frontières que vous avez étendues par cette guerre sont injustement acquises dans l'origine. II est vrai, Sire, que les traités de paix subséquents semblent couvrir et réparer cette injustice, puisqu'ils vous ont donné les places conquises ; mais une guerre injuste n'en est pas moins injuste, pour être heureuse. Les traités de paix signés par les vaincus ne sont point signés librement. On signe le couteau sur la gorge ; on signe malgré soi pour éviter de plus grandes pertes ; on signe comme on donne sa bourse quand il la faut -donner ou mourir. Il faut donc, Sire, remonter jusqu'à cette origine de la guerre de Hollande pour examiner devant Dieu toutes vos conquêtes.
Les conquêtes, les guerres de prestige.
Il est inutile de dire qu'elles étaient nécessaires à votre Etat : le bien d'autrui ne nous est jamais nécessaire. Ce qui nous est véritablement nécessaire, c'est d'observer une exacte justice. Il ne faut pas même prétendre que vous soyez en droit de retenir toujours certaines places parce qu'elles servent à la sûreté de vos frontières. C'est à vous à chercher cette sûreté par de bonnes alliances, par votre modération ou par des places que vous pouvez fortifier derrière ; mais enfin le besoin de veiller à notre sûreté ne nous donne jamais un titre de prendre la terre de notre voisin. Consultez là-dessus des gens instruits et droits, ils vous diront, que ce que j'avance est clair comme le jour.
En voilà assez, Sire, pour reconnaître que vous avez passé votre vie entière, hors du chemin de la vérité et de la justice, et par conséquent hors de celui de l'Évangile. Tant de troubles affreux qui ont désolé toute l'Europe depuis plus de vingt ans, tant de sang répandu, tant de scandales commis, tant de provinces saccagées, tant de villes et de villages mis en cendres, sont les funestes suites de cette guerre de 1672, entreprise pour votre gloire et pour la confusion des faiseurs de gazettes et de médailles de Hollande. Examinez, sans vous flatter; avec des gens de bien si vous pouvez garder tout ce que vous possédez en conséquence des traités auxquels vous avez réduit vos. ennemis par une guerre, si mal fondée.
Les suites de ces guerres.
Elle est encore la vraie source de tous les maux que la France souffre. Depuis cette guerre, vous avez toujours voulu donner la paix en maître et imposer les conditions, au lieu de les régler avec équité et modération. Voilà ce qui fait que la paix n'a pu durer. Vos ennemis, honteusement accablés, n'ont songé qu'à se relever et qu'à se réunir contre vous. Faut-il s'en étonner ? Vous n'avez pas même demeuré dans les termes de cette paix que vous aviez donnée avec tant de hauteur. En pleine paix, vous avez fait la guerre et des conquêtes prodigieuses. Vous avez établi une Chambre des réunions pour être tout ensemble juge et partie. Une telle conduite a réuni et animé toute l’Europe contre vous. Ceux mêmes qui n'ont pas osé se déclarer ouvertement souhaitent du moins avec impatience votre affaiblissement et votre humiliation comme la seule ressource pour liberté et pour le repos de toutes les nations chrétiennes.
Vous qui pouviez, Sire, acquérir tant de gloire solide et paisible à être le père dé vos sujets et l’arbitre de vos voisins, on vous a rendu l'ennemi commun de vos voisins et on vous expose à passer pour un maître dur dans votre royaume. Le plus étrange effet de ces mauvais conseils est la durée de la ligue formée contre vous. Les alliés aiment mieux faire la guerre avec perte que conclure la paix avec vous, parce qu'ils sont persuadés, sur leur propre expérience, que cette paix ne serait pas une paix véritable, que vous ne la tiendriez non plus que les autres, et que vous vous en serviriez pour accabler séparément sans peine chacun de vos voisins dès qu'ils se seraient désunis. Ainsi, plus vous êtes victorieux, plus ils craignent et se réunissent pour éviter l'esclavage dont ils se croient menacés. Ne pouvant vous vaincre, ils prétendent du moins vous épuiser à la longue. Enfin, ils n'espèrent plus de sûreté avec vous qu'en vous mettant dans l'impuissance de leur nuire. Mettez-vous, Sire, un moment en leur place, et voyez ce que c'est que d'avoir préféré son avantage à la justice et à la bonne foi.
Etat intérieur de la France.
Cependant vos peuples, que vous devriez aimer comme vos enfants et qui ont été jusqu'ici si passionnés pour vous, meurent de faim. La culture des terres est presque abandonnée, les villes et la campagne se dépeuplent; tous les métiers languissent et ne nourrissent plus les ouvriers. Tout commerce est anéanti. Par conséquent, vous avez détruit la moitié des forces réelles du dedans de votre Etat, pour faire et pour défendre de vaines conquêtes au dehors. Au lieu de tirer de l'argent de ce pauvre peuple, il faudrait lui faire l'aumône et le nourrir. La France entière n'est plus qu'un grand hôpital désolé et sans provision. Les magistrats sont avilis et épuisés. La noblesse, dont tout le bien est en décret, ne vit que de lettres d'Etat. Vous êtes importuné de la foule des gens qui demandent et qui murmurent. C'est vous-même, Sire, qui vous êtes attiré tous ces embarras ; car, tout le royaume ayant été ruiné, vous avez tout entre vos mains, et personne ne peut plus vivre que de vos dons. Voilà ce grand royaume si florissant sous un roi qu'on nous dépeint tous les jours comme les délices du peuple, et qui le serait en effet si les conseils flatteurs ne l'avaient point empoisonné.
Le peuple même (il faut tout dire), qui vous a tant aimé qui a eu tant de confiance commence à perdre l'amitié, la confiance et le respect. Vos victoires et vos conquêtes ne le réjouissent plus; il est plein d'aigreur et de désespoir. La sédition s'allume peu à peu de toutes parts. Ils croient que vous n'avez aucune pitié de: leurs maux, que vous n'aimez que votre autorité votre gloire. Si le roi, dit-on, avait un cœur de père pour son peuple, ne mettrait-il pas plutôt sa gloire à leur donner du pain et à les faire respirer après tant de maux, qu'à garder quelques places de la frontière qui causent la guerre ? Quelle réponse à cela, Sire ? Les émotions populaires, qui étaient inconnues depuis si longtemps, deviennent fréquentes. Paris même, si près de vous, n'en est pas exempt. Les magistrats sont contraints de tolérer l'insolence des mutins et de faire couler sous main quelque monnaie pour les apaiser ; ainsi on paye ceux qu'il faudrait punir.
Vous êtes réduit à la honteuse et déplorable extrémité ou de laisser la sédition impunie et de l'accroître par cette impunité, ou de faire massacrer avec inhumanité des peuples que vous mettez au désespoir en leur arrachant, par vos impôts pour cette guerre, le pain qu'ils tâchent de gagner à là sueur de leurs visages.
Mais, pendant qu'ils manquent de pain, vous manquez vous-même d'argent et vous ne voulez pas voir l'extrémité où vous êtes réduit. Parce que vous avez toujours été heureux, vous ne pouvez vous imaginer que vous cessiez jamais de l'être. Vous craignez d'ouvrir les yeux ; vous craignez d'être réduit à rabattre quelque chose de votre gloire. Cette gloire, qui endurcit votre cœur, vous est plus chère que la justice, que votre propre repos, que la conservation de vos peuples qui périssent tous les jours de maladies causées par 1a famine, enfin que votre salut éternel incompatible avec cette idole de gloire.
L'illusion du monarque.
Voilà, Sire, l'état où vous êtes. Vous vivez comme ayant un bandeau fatal sur les yeux ; vous vous flattez sur les succès journaliers, qui ne décident rien, et vous n'envisagez point d'une vue générale le gros des affaires qui tombe insensiblement sans ressource. Pendant que vous preniez, dans un rude combat; le champ de bataille et le canon de l'ennemi, pendant que vous forcez les places, vous ne songez pas que vous combattez sur un: terrain qui s'enfonce sous vos pieds et que vous allez tomber malgré vos victoires.
Tout le monde le voit et personne n'ose vous le faire voir. Vous le verrez peut-être trop tard. Le vrai courage consiste à ne point se point flatter et à prendre un parti ferme sur la nécessité. Vous ne prêtez volontiers l'oreille, Sire, qu'à ceux qui vous flattent de vaines espérances. Les gens que vous estimez les plus solides sont ceux que vous craignez et que vous évitez le plus. Il-faudrait aller au-devant de la vérité puisque vous êtes roi presser les gens de vous la dire sans adoucissement et encourager ceux qui sont trop timides.
Tout au contraire, vous ne cherchez. qu'à ne point approfondir ; mais Dieu saura bien enfin lever le voile qui vous couvre les yeux et vous montrer ce que vous évitez de voir. Il y a longtemps qu'il tient son bras levé sur vous, mais il est lent à vous frapper parce qu'il a pitié d'un prince qui a été toute sa vie obsédé de flatteurs, et parce que, d'ailleurs, vos ennemis sont aussi les siens. Mais il saura bien séparer sa cause juste d'avec la vôtre, qui ne l'est pas, et vous humilier pour vous convertir, car vous ne serez chrétien que dans l'humiliation. Vous n'aimez point Dieu ; vous ne le craignez même que d'une crainte d'esclave ; c'est l'enfer, et non pas Dieu, que vous craignez. Votre religion ne consiste qu'en superstitions, en petites pratiques superficielles. Vous êtes comme les juifs dont Dieu dit : « Pendant qu'ils m'honorent des lèvres, leur cœur est loin de moi. » Vous êtes scrupuleux sur des bagatelles et endurci sur des maux terribles. Vous n'aimez que votre gloire, et votre commodité: Vous rapportez tout à vous, comme si vous étiez le Dieu de la terre et que tout le reste n'eût été créé que pour vous être sacrifié. C'est, au contraire, vous que, Dieu n'a mis au monde que pour votre peuple.
Mais, hélas ! vous ne comprenez point ces vérités, comment les goûteriez-vous ? Vous ne connaissez -point Dieu, vous ne l'aimez point, vous ne le priez point du cœur et vous ne faites rien pour le connaître...
Danger mortel de l'absolutisme
Souvenez-vous que les pays où la domination du souverain est plus absolue sont ceux où les souverains sont moins puissants. Ils prennent, ils ruinent tout, ils possèdent seuls tout l'Etat ; mais aussi tout l'Etat languit, les campagnes sont en friche et presque désertes, les villes diminuent chaque jour, le commerce tarit. Le roi, qui ne peut être roi tout seul et qui n'est grand que par ses peuples, s'anéantit lui-même peu a peu par l'anéantissement insensible des peuples dont il tire ses richesses et sa puissance.
Son Etat s'épuise d'argent et d'hommes : cette dernière perte est la plus grande et la plus irréparable. Son pouvoir absolu fait autant d'esclaves qu'il a de sujets. On le flatte, on fait semblant de l'adorer, on tremble au moindre de ses regards ; mais attendez la moindre révolution : cette puissance monstrueuse, poussée jusqu'à un excès trop violent, ne saurait durer ; elle n'a aucune ressource dans le cœur des peuples ; elle a lassé et irrité tous les corps de l'Etat ; elle contraint tous les membres de ce corps de soupirer après un changement. Au premier coup qu'on lui porte, l'idole se renverse, se brise et est foulée aux pieds. Le mépris, la haine, la crainte, le ressentiment, la défiance, en un mot toutes les passions se réunissent contre une autorité si odieuse. Le roi qui, dans sa vaine prospérité ne trouvait pas un seul homme pour lui dire la vérité ne trouvera dans malheur aucun homme qui daigne ni l'excuser ni le défendre contre ses ennemis.
Отправлено: 08.10.10 22:28. Заголовок: Сейчас через промт п..
Сейчас через промт попробую понять о чем это,вообще мне интересно стало читать письма той эпохи,жаль по-русски ничего нет. Пара писем Севинье,и все тут. А,забыла, письмо королю пишет Фенелон. Так,понимаю плохо,но это однозначно мощная критика короля. А можно еще спросить,Сольньяк из Анж и Фенелон-это одно лицо?
Отправлено: 08.10.10 22:39. Заголовок: Вот это ни фига себе..
Вот это ни фига себе письмо! Да,желчь так и льется одно nom odieux чего стоит. Но почитать интересно,а пишут критиковал короля,а как критиковал,что говорил? А ты это читала?
Отправлено: 08.10.10 22:59. Заголовок: Leja пишет: А можно..
Leja пишет:
цитата:
А можно еще спросить,Сольньяк из Анж и Фенелон-это одно лицо?
нет Фенелон, это з-меюка приглретая на груди Ментенон. Она его так уважала, а он гаденыш оказался. Письмецо свое он написал, да не подписал. Так поплевался желчью. его быстро в деревню. в Саратов отправили. Целиком не читала, но историки о нем говорят. местами цитируют. В общем смысле письмо о том, как король довел страну до белой ручки.
Отправлено: 08.10.10 23:03. Заголовок: Allitera пишет: В о..
Allitera пишет:
цитата:
В общем смысле письмо о том, как король довел страну до белой ручки.
Да уже почти все перевела,правда тяжело когда язык вообще не знаешь Но даже так я вижу,что это не конструктивная критика,а грязь из ведра Allitera пишет:
цитата:
Целиком не читала, но историки о нем говорят. местами цитируют.
Личность, сир, взявшая волю написать вам это письмо не имеет никакого интереса в этом мире. Она взялась написать письмо не из сожаления. ни из амбиций, ни из желания вмешаться в великие дела. Она вас любит, будучи не признанной вами, она в вас видит самого господа Бога. При всем вашем могуществе вы не в силах дать ей то благо, которое она желает. И нет такого зла, которое бы она не претерпела от чистого сердца, чтобы вы узнали правду, необходимую для вашего спасения...
Vous n'aimez point Dieu ; vous ne le craignez même que d'une crainte d'esclave ; c'est l'enfer, et non pas Dieu, que vous craignez. Votre religion ne consiste qu'en superstitions, en petites pratiques superficielles.
А вот тут что-то есть. Монтеспан тоже говорила,что король трус и до смерти боится ада. Спрашивается зачем было так безбожничать? Ну а если уж сил нет сдерживаться нечего истерик устраивать-в ад так в ад:))
Отправлено: 08.10.10 23:18. Заголовок: Si elle vous parle f..
Si elle vous parle fortement, n'en soyez pas étonné, c'est que la vérité est libre et forte. Vous n'êtes guère accoutumé l'entendre. Les gens accoutumés à être flattés prennent aisément pour chagrin, pour âpreté et pour excès ce qui n'est que la vérité toute pure. C'est la trahir, que de ne vous la montrer pas dans toute son étendue. Dieu est témoin que la personne qui vous parle le fait avec un cœur plein de zèle, de respect, de fidélité, et d'attendrissement sur tout ce qui regarde votre véritable intérêt. Если она вам говорит слишком громко, то не удивляйтесь, правда всегда громогласная и свободная. Вы едва ли привыкли слушать. Люди привыкшие к лести, легко принимают за несчастье, ожесточенность и бесчинства то, что является всего лишь правдой. ПРедательство то, что вам правды не показывают во всей ее широте. бог свидетель, что личность которая вам говорит факты с сердцем, полным рвения, уважения, верности и умиления ко всему, на что обратиться ваш истинный интерес.
ПРедательство то, что вам правды не показывают во всей ее широте. бог свидетель, что личность которая вам говорит факты с сердцем, полным рвения, уважения, верности и умиления ко всему, на что обратиться ваш истинный интерес.
Вот тут чем-то отрывок из Ментенон напомнило, когда она просит Бога помочь ей открыть королю ту правду,которую больше никто не решится. Но она близкий человек как ни крути,а этот с боку припеку-а все туда же:))))) А ты что думаешь?
Vous n'aimez point Dieu ; vous ne le craignez même que d'une crainte d'esclave ; c'est l'enfer, et non pas Dieu, que vous craignez. Votre religion ne consiste qu'en superstitions, en petites pratiques supficierelles.
Вы не любите Бога; вы его даже не боитесь, разве что страхом раба; это ада, а вовсе не Бога вы боитесь. Ваша религия состоит лишь из суеверий, да небольшой практики ... Последнее слово пока недоступно - старофранцузский все-таки. Его надо искать по источникам.
Отправлено: 08.10.10 23:25. Заголовок: Leja пишет: Вот тут..
Leja пишет:
цитата:
Вот тут чем-то отрывок из Ментенон напомнило, когда она просит Бога помочь ей открыть королю ту правду,которую больше никто не решится. Но она близкий человек как ни крути,а этот с боку припеку-а все туда же:))))) А ты что думаешь?
Ага, только она не учила его, как править, а говорила это в широком смысле, да и говорила, когда ее спрашивают, а этот вылез - мать Тереза. Главное критики по горло. а конструктивных предложений пока нет.
Отправлено: 08.10.10 23:35. Заголовок: Le roi qui, dans sa ..
цитата:
Le roi qui, dans sa vaine prospérité ne trouvait pas un seul homme pour lui dire la vérité ne trouvera dans malheur aucun homme qui daigne ni l'excuser ni le défendre contre ses ennemis.
Отправлено: 08.10.10 23:47. Заголовок: Смотрите анекдоты о ..
Смотрите анекдоты о Луи,промпт у меня чего-то завис,так что я пока не переводила. скажи Аллитера,они старые,как про очки,топиться и вора или не заезженные? написано,что Анекдоты о Луи<\/u><\/a>
Отправлено: 08.10.10 23:49. Заголовок: Le roi qui, dans sa..
цитата:
Le roi qui, dans sa vaine prospérité ne trouvait pas un seul homme pour lui dire la vérité ne trouvera dans malheur aucun homme qui edagni ni l'excuser ni le défendre contre ses ennemis.
Король, который в своем пустом благополучии не находит ни единого человека, который сказал бы ему правду, в своем несчастье также не найдет никого, кто соизволит его простить и защитить от врагов.
Смотрите анекдоты о Луи,промпт у меня чего-то завис,так что я пока не переводила. скажи Аллитера,они старые,как про очки,топиться и вора или не заезженные? написано,что Анекдоты о Луи
Это скорее не анекдот. а занятные подробности. Насколько я поняла по первому взгляду - это примечания к Вольтеру. Там идет рассказ о короле. Кстати интересный. Что он любил в музыке, архитектуре, ссылки на произведения авторов литературных, которые в своих произведениях его характеризуют и т.д. Это надо читать. Возможно, многое мы и так знаем, но все же интересно.
Хорошо, но я почитала дальше и у меня пропал интерес. Это какие-то инсинуации, да и нового ничего не вижу. В конце вообще написали. что введеный налог обогощал короля и разорял народ. и это при том, что его платили все, в зависимости от достатка.
Не, я серьезно. Когда в эту кухню попала, поняла. что пределу совершенству нет. А тут и вовсе без редактуры, как идет. так идет. Вот с Шандернагор я уже старалась, как и со статет Клод Дюлон. А вот с гигиеной Анна мне сказала, что очень официозно написано. АНже кое-что переводила. но люди там просто читают, а не ставить целью найти мои недостатки.
Отправлено: 09.10.10 00:48. Заголовок: Leja пишет: Так про..
Leja пишет:
цитата:
Так про Манчини ты перевела?
Да, моя работа, переводила и читала одновременно; только примечания были на итальянском - переводила не я, я только правила, если какие-то пояснения на фр. были.
Leja пишет:
цитата:
Не читала,я просто до этого пересмотрела кучу всего про это,после диких интернетовских статей о мухах,но ради интереса теперь гляну:)
Это моя первая работа. Тогда я готова была за чистоту короля, даже это написать. Но было интересно.
Отправлено: 09.10.10 01:03. Заголовок: Тем, что в действите..
Тем, что в действительности они общались и султан даже дочку короля просил в жены. Вот смотри это все, что написано рукой Луи. А 5 томе - личные письма.
Тем, что в действительности они общались и султан даже дочку короля просил в жены. Вот смотри это все, что написано рукой Луи. А 5 томе - личные письма.
УУУ,там столько писем,а я ничего прочитать толком не могу:((( Надо было Джеймсами или на крайний случай Фридрихами увлечься!
УУУ,там столько писем,а я ничего прочитать толком не могу:((( Надо было Джеймсами или на крайний случай Фридрихами увлечься
Ууу и все при этом официальные. ни одного любовного. Только одно к Суассон. но и там ничего криминального. В общем любовные записочки сжигались, видимо.
Leja пишет:
цитата:
Блуа первую
Да, самую любимую дочу. Ой, все пошла спать. Споки ноки.
УУУ,там столько писем,а я ничего прочитать толком не могу:((( Надо было Джеймсами или на крайний случай Фридрихами увлечься
Ууу и все при этом официальные. ни одного любовного. Только одно к Суассон. но и там ничего криминального. В общем любовные записочки сжигались, видимо.
Leja пишет:
цитата:
Блуа первую
Да, самую любимую дочу. Ой, все пошла спать. Споки ноки.
Отправлено: 12.10.10 23:56. Заголовок: Leja Спасибо, за нов..
Leja Спасибо, за новости. Вот и в этом году интереснейшая выставка. Я. в свой последний приезд в Париж ездила к этой обсерватории, но увы, это не музей и доступа туда туристам нет. Все что я могла это за оградой полюбоваться архитектурой 17 века. А зеркало - Пылающее. Для тех, кто не понял по ролику. это зеркало отражая солнечные лучи поджигала предметы. Так к нему ставили свечу так, что пламя передавалось дальше и тем самым освещалась вся галерея. Это зеркало более метра в диаметре и тогда стоило 7000 ливров - баснословно дорого. Луи мог себе такое позволить.
Отправлено: 13.10.10 00:03. Заголовок: Leja пишет: Мне пон..
Leja пишет:
цитата:
Мне понравилась статья о дочери Марии-Антуанетты,переведу позже,ок?
Будем ждать, чтолько в разделе - другие времена.
Leja пишет:
цитата:
Я не вижу принципиальной разницы с горящим,но пусть так. Просто по смыслу получается поджигательное или зажигательное зеркало,но не звучит:)
Правка больше литературная. Хотя во французском пылать и гореть - разные слова, как и в русском. Можно еще перевести, как огненное зеркало и наверное, это будет еще точнее и отвечать его функциям.
Вот это да! Спасибочки,так точнее будет. Слушай,а ты там мои посты про бабулю нашу разлюбимую не правишь часом,а то прочитаю потом в своих сообщениях,что я Скаррон люблю,уважаю,на чай с плюшками зову
Ну уж нет, мне важнее тебя убедить, а не что там написано.
Зато так ссылаться удобно,-ну что ты Лея сама себе противоречишь? -Вот на прошлой странице какие комплименты отвешивала,так что не спорь,ты ее любишь и точка
Отправлено: 13.10.10 07:33. Заголовок: Leja пишет: Зато та..
Leja пишет:
цитата:
Зато так ссылаться удобно,-ну что ты Лея сама себе противоречишь? -Вот на прошлой странице какие комплименты отвешивала,так что не спорь,ты ее любишь и точка
Ага, только тогда чего мы спорили, или уже консенсус? Любая правка заметна, если это не правка опечатки или орфографической ошибки.
Отправлено: 08.12.10 14:41. Заголовок: У меня вопрос по мод..
У меня вопрос по модам, или вернее по ювелирке. На многочисленных портретах и гравюрах дамы эпохи Луи 14 изображаются исключительно со скромным жемчужным ожерельем. А вот в фильме "Королева и кардинал" мне бросилась такая деталь, как бархатка с подвеской-крестом на шее Анны Австрийской. Очень эффектно! Вопрос - это выдумка костюмеров или такие украшения все таки носились?
Отправлено: 08.12.10 17:58. Заголовок: Вполне допускаю, что..
Вполне допускаю, что носились, ,но позжее. Дело в том, что "скромное" жемчужное ожерелье, как Вы сказали, для понимающих в этом людей есть баснословное сокровище. натуральный жемчуг очень дорог и сейчас, особенно на фоне культивированного и искуственного, а тогда он был таким же сокровищем, потому, как его добыча без современных дайвинговых устройств была крайне датруднена. А вот найти крупный и идеальный по цвету, размеру, отсутствию изъянов жемчуг - дело большой удачи. Так что жемчуг ценился выше бриллиантов, которые гранили довольно часто не очень-то и удачно. И не даром. что дамы на портретах с жемчуге, они хотели увековечить и свою красоту и свое богатство, вот и одевали самое дорогое - жемчужное колье.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 9
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Уважаемые гости! Мы рады видеть вас здесь. Но настоятельно просим не размещать рекламу по тематике, не имеющей отношения к заявленной здесь. Наш форум узкоспециализированный и не нуждается в активной раскрутке и рекламе. Тем не менее, мы с удовольствием разместим ссылки по схожей тематике. Надеемся на понимание, Администраторы. 
Делюсь тем, что откопалось у меня: 
- больше всего понравилось. 
.
. 
Но даже так я вижу,что это не конструктивная критика,а грязь из ведра 
Спрашивается зачем было так безбожничать? Ну а если уж сил нет сдерживаться нечего истерик устраивать-в ад так в ад:)) 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a>
<\/u><\/a> 
- участник сейчас на форуме