Отправлено: 16.01.08 20:10. Заголовок: Профессия короля 2

Ремесло короля - прекрасное и благородное, особенно, когда понимаешь, что с ним справляешься. Так считал Луи XIV. Об этом и поговорим в этой теме.

 Отправлено: 30.05.08 20:17. Заголовок: Snorri Вот Кольбер: ..

Snorri Вот Кольбер:

 Отправлено: 30.05.08 21:55. Заголовок: Теперь очередь за Во..

Теперь очередь за Вобаном:

 Отправлено: 30.05.08 22:33. Заголовок: Allitera А енто хто?..

Allitera А енто хто?

 Отправлено: 30.05.08 22:41. Заголовок: Ariadna пишет: А ен..

Ariadna пишет:

цитата:

А енто хто?

В смысле Вобан или Кольбер?

 Отправлено: 30.05.08 22:42. Заголовок: Хто есть Кольбер я з..

Хто есть Кольбер я знаю:) (смущено шаркнула лапкой).. мне Вобан неизвестен. Хто есть ху и чем занимался:) воть:)

 Отправлено: 30.05.08 22:44. Заголовок: И та-дам! Обещанный ..

И та-дам! Обещанный ракурс Кольбера:

 Отправлено: 30.05.08 22:46. Заголовок: Ariadna пишет: Хто ..

Ariadna пишет:

цитата:

Хто есть Кольбер я знаю:) (смущено шаркнула лапкой).. мне Вобан неизвестен. Хто есть ху и чем занимался:) воть:)

Большим человеком был. Большим гением в вопросах фортификации. Это он руководил укреплениями пограничных городов и внес значимый вклад в создание "Железного пояса" Франции. Более того он сам разработал укрепления. Его Луи очень ценил, и когда он умер очень тепло о нем отзывался. несмотря на критику. которую себе позволил Вобан в отношении проводимой политики.

 Отправлено: 30.05.08 22:52. Заголовок: Allitera пишет: Бол..

Allitera пишет:

цитата:

Большим человеком был. Большим гением в вопросах фортификации. Это он руководил укреплениями пограничных городов и внес значимый вклад в создание "Железного пояса" Франции. Более того он сам разработал укрепления. Его Луи очень ценил, и когда он умер очень тепло о нем отзывался. несмотря на критику. которую себе позволил Вобан в отношении проводимой политики.

Хм.. не слышала о таком. Может быть книжка о нарядах французской армии мне откроют больше об этом человеке? Спасибо.

 Отправлено: 30.05.08 23:01. Заголовок: Ariadna пишет: Хм....

Ariadna пишет:

цитата:

Хм.. не слышала о таком. Может быть книжка о нарядах французской армии мне откроют больше об этом человеке? Спасибо.

О нем есть и в Википедии.

 Отправлено: 31.05.08 02:16. Заголовок: Allitera Спасибо бол..

Allitera
Спасибо большое!!!
Он прекрасен!

 Отправлено: 31.05.08 10:07. Заголовок: Snorri Пожалуйста. :..

Snorri Пожалуйста.

 Отправлено: 07.06.08 14:36. Заголовок: Из Мемуаров Прими Ви..

Из Мемуаров Прими Висконти:

Он не раз упоминает об необычной памяти короля, говорит, что тому достаточно увидеть человека один раз или о нем услышать, чтобы в следующий раз об этом легко вспомнить.
Что он благодаря своему желанию и постоянным занятиям гос. вопросами в них настолько наловчился, что знал уже побольше своих министров. И описывает интересный случай, что однажды Совет засидал 3 часа, разбирая вопрос касательно Германии. И министры так и не смогли найти решения. Тогда король перенес Совет на следующий день, а сам вечером, когда делать было нечего нашел оптимальное решение, которое потом оценили, как единственно возможное.
Так как Луи во все вникал, то министры искренне опасались напартачить и на каждый Совет шли не без дрожи в сердце. Королю же достаточно было на них взглянуть с определенным выражением лица, чтобы министр посчитал это, как самый крутой разбор полетов в его жизни, и все потому, что король мало говорил.
Придворные всегда теснились возле короля, ловя его взгляд, и если случалось, что король на кого-то обращал внимание, то это считалось высочайшей милостью. Этот придворный потом с гордостью всем сообщал, что на него посмотрел король. И все ему завидовали.
И наконец очень интересный нюанс. Прими уверяет, что на людях король всегда очень важный, что сильно отличается от интимной обстановки, где он совсем другой. Но стоит ему вновь появиться на публике, как он принимает определенную позу, подобно актеру перед выходом на сцену. При этом Прими говорит, что был не раз сам свидетелем этой метаморфозы. Например, когда была не совсем плотно заперта дверь, или когда король выходил из комнаты.
Кстати он говорил о смехе короля, то есть он, как и любой другой тоже мог веселиться на людях.
Смешной факт - если вам что-то надо, то надо обращаться прямо к королю, ведь он в курсе всех дел. Он куда более доступен, чем его министры, а уж помощники министоров - сотрудники, у них вообще аудиенции не допросишься. Правда он признает, как много они работают, говорит, что никогда еще, до Луи у празности не было такого врага.

 Отправлено: 08.06.08 04:40. Заголовок: Snorri пишет: Он п..

Snorri пишет:

цитата:

Он прекрасен!

Да в молодости даже Конде ничего был, как выяснилось.

 Отправлено: 08.06.08 14:16. Заголовок: Allitera Прими уверя..

Allitera

цитата:

Прими уверяет, что на людях король всегда очень важный, что сильно отличается от интимной обстановки, где он совсем другой. Но стоит ему вновь появиться на публике, как он принимает определенную позу, подобно актеру перед выходом на сцену. При этом Прими говорит, что был не раз сам свидетелем этой метаморфозы. Например, когда была не совсем плотно заперта дверь, или когда король выходил из комнаты.

А какой, как конкретно описывает это Висконти?

 Отправлено: 08.06.08 17:08. Заголовок: Snorri пишет: А как..

Snorri пишет:

цитата:

А какой, как конкретно описывает это Висконти?

Простой, ну как и все люди. Ну не то изваяние величия, а душевный человек. Его не только ПРими так описывает. Близкое окружения простых людей ему прислуживающих - добрый. отзывчивый, внимательный, всегда желающий поощрить того, кто старается. Никогда не забывающий об обещаниях.

 Отправлено: 20.08.08 09:34. Заголовок: Мне очень понравилас..

Мне очень понравилась у Шандернагор фраза, сказанная от имени мадам де Ментенон о том, что король это человек, "который очень много работал, и мало отдыхал". А ведь на самом деле, когда читаешь о распорядке дня Людовика, то понимаешь, что все его балеты, балы и походы в театр, это было настолько мало по сравнению с тем, какое время для досуга себе отводили придворные. И понимаешь, что единственные, кто могли сравниться с королем по загруженности были его министры. Да и то не все. Некоторые, если не ошибаюсь тот же Порншатрен вообще был достаточно ленив и не мобилен. А кутежи Барбезье в его частном парижском особняке. Находил же он на это время.
Я читал о распорядке дня юного Людовика (это есть и на моем сайте), зрелого Людовика, но вот как обстояли дела именно в 60--70-е точно я не знаю. Так же как и при Сен-Симоне, или несколько иначе? Ведь известно, что этикет постоянно шлифовался и изменялся. Это только последние два десятилетия правления он был устоявшимся, когда умерла королева и король больше не ездил на войну.

 Отправлено: 20.08.08 11:06. Заголовок: Maxim пишет: Мне оч..

Maxim пишет:

цитата:

Мне очень понравилась у Шандернагор фраза, сказанная от имени мадам де Ментенон о том, что король это человек, "который очень много работал, и мало отдыхал"

И тем не менее он очень много успел и не связанного с работой государя.

 Отправлено: 21.08.08 07:10. Заголовок: Allitera пишет: И т..

Allitera пишет:

цитата:

И тем не менее он очень много успел и не связанного с работой государя.

Тут тоже надо посмотреть, что же не связано с работой государя. НА самом деле даже то, что мы привыкли считать хобби и увлечениями короля, очень близки к его монаршему сану.
Вот, например, его коллекционирование живописи. И в этом он был предан некой национальной идеи -- ведь именно благодаря Королю-Солнце музеи Франции имеют сейчас самую большую коллекцию национальной живописи.
О Версале, садах, парках, балете, музыке и театре я вообще не говорю -- все это самые настоящие инструменты его власти.

Охота -- тоже в каком-то смысле не просто хобби. Благодаря этой королевской забаве Людовик до самых последних лет своей жизни демонстрировал своим подданым крепость королевского тела, а значит и государства.

Я ни капельки не оспариваю, Allitera, то что ты сказала. Просто надо понимать, что Людовик ох как серьезно подходил к своим увлечениям, которые он так же не разделял со свом королевским саном.

 Отправлено: 21.08.08 08:22. Заголовок: Maxim пишет: Тут то..

Maxim пишет:

цитата:

Тут тоже надо посмотреть, что же не связано с работой государя.

Заниматься конкретно архитектурой Версаля - это не надо королю. он это делал потому. что это было удовольствие и он хотел вопрлотить свою идею. Опять же слушать каждый день музыку - тоже не обязательное занятие для короля. но явно занятие для меломана. Но я имела ввиду - семья. дети, женщины (извини, но юбки на войне были не к чему - это была прихоть. пускай и забавная. Собирать коллекцию тех же медалей - он в первую очередь это делал для себя. Да и показывал ее единицам.

 Отправлено: 21.08.08 08:45. Заголовок: Allitera пишет: Зан..

Allitera пишет:

цитата:

Заниматься конкретно архитектурой Версаля - это не надо королю.

В том-то и дело, что НАДО! Он как никто другой заинтерсован в том, чтобы здание получилось таким, каким оно необходиом ему. И егно внешний облик занимает не последнее место. Нам же не все равно, какой будет наша квартира после ремонта. Вот и королю было не все равно, в каком дворце ему жить, и каким его будут видет те же иностранцы. Не прояви Людовик должной дотошночсти в этом процессе возможно Версаль бы и не стал Версалем. А Версаль был неотделим от короля, и от королевского сана.

Allitera пишет:

цитата:

извини, но юбки на войне были не к чему - это была прихоть. пускай и забавная.

Нет, это тоже не приходь. Тем самым король показывал престиж француского королевства. Этим он иллюстроровал достаток казны, которая способна оплатить путишествие огромной свиты. Да и король куда эффектнее выглядел, если на войне его сопровождали не только офицеры, но и пышный двор. Очень характерный жест для эпохи барокко, тогда совсем иначе понимали природу власти.
И Людовик лучшее тому доказательство.

Да и семьей он часто занимался не как отец и дед, а как государь и суверен. Хотя любви, теплоты у него было не занимать.