Отправлено: 02.02.08 02:49. Заголовок: Интересные подробности и детали

Тут будем обсуждать различные факты, касающиеся Луи XIV!

 Отправлено: 06.03.08 17:25. Заголовок: Allitera Церковь эти..

Allitera
Церковь эти все прозвания не признает. Они для потомков, но не для жизни вечной.

 Отправлено: 06.03.08 17:30. Заголовок: Snorri пишет: Церко..

Snorri пишет:

цитата:

Церковь эти все прозвания не признает. Они для потомков, но не для жизни вечной.

Не поняла. что ты хочешь сказать?

 Отправлено: 06.03.08 17:37. Заголовок: Allitera Что прозван..

Allitera
Что прозвания для церкви были не важны. Если бы Людовик женился в 1710 году, когда он уже стал Louis le Grand'ом, его бы не стали при церемонии называть Grand'ом. Не полагалось это по религии, т.к. это никакого отношения к крещению или конфирмации не имеет.

 Отправлено: 06.03.08 17:39. Заголовок: Snorri пишет: Что п..

Snorri пишет:

цитата:

Что прозвания для церкви были не важны. Если бы Людовик женился в 1710 году, когда он уже стал Louis le Grand'ом, его бы не стали при церемонии называть Grand'ом. Не полагалось это по религии, т.к. это никакого отношения к крещению или конфирмации не имеет.

Я в этом не уверена. а почему в 1710 году. он же в 80-х стал Грандом.

 Отправлено: 06.03.08 17:45. Заголовок: Allitera Это для при..

Allitera
Это для примера. Если бы он женился не в 1683, а позднее.
Да и "Богоданный" актуальным быть перестало к 1660-м гг.

 Отправлено: 06.03.08 17:50. Заголовок: Snorri пишет: Да и ..

Snorri пишет:

цитата:

Да и "Богоданный" актуальным быть перестало к 1660-м гг.

Почему. разве его рождение перестало быть чудом.
Все-таки. не обижайся. но мне кажется направильным считаь Богоданный - именем собственным - ибо имя собственное не переводится.

 Отправлено: 06.03.08 18:25. Заголовок: Allitera Обижаться-т..

Allitera
Обижаться-то мне не на что - я ведь не утверждаю, что это было именно так, просто высказала свое предположение.
Но "богоданность" дофина была актуальная тогда, в конце 1630-х гг., когда после 23-х лет брака наконец-то на свет появился младенец мужеского полу. Со временем его появление уже стало данностью - и все тут...
Но упоминание о совете Ришелье навело меня на мысль, что Дьедонне могло быть вторым крестильным именем, тем более что оно фигурирует в списке имен.

 Отправлено: 06.03.08 19:31. Заголовок: Snorri пишет: Со вр..

Snorri пишет:

цитата:

Со временем его появление уже стало данностью - и все тут...

Ну и что. что данность - зато это свидетельства чуда.

 Отправлено: 07.03.08 17:11. Заголовок: Вот что я нашла на т..

Вот что я нашла на тему Богоданный.
Луи был крещен этим именем. Но тогда получается. что Луи он стал после второго крещения? И это не имя собственное. точнее не первое. В другом месте - про самого Луи написано - ему было дано имя при рождении Луи-Дьедонне.
См. здесь.
Дьедонне

 Отправлено: 07.03.08 17:15. Заголовок: Au traditionnel titr..

Au traditionnel titre Dauphin de Viennois est ajouté à sa naissance celui de Premier fils de France. L’enfant est aussi prénommé Louis-Dieudonné
Вот еще.
Snorri ты была права. У него двойное имя. Это не прозвище. Просто виноваты наши переводчики. что перевели имя, а не объяснили его значение.

 Отправлено: 07.03.08 20:14. Заголовок: Allitera Вот и славн..

Allitera
Вот и славно, что все прояснилось

 Отправлено: 07.03.08 20:34. Заголовок: Как интересно! Никог..

Как интересно! Никогда бы не подумала, что это второе имя! И что Людовик этим именем обязан Ришелье.

 Отправлено: 07.03.08 20:39. Заголовок: Prince Noir пишет: ..

Prince Noir пишет:

цитата:

И что Людовик этим именем обязан Ришелье.

А вот тут нет. Так как Дьедонне по латыне по другому - можно в той же ссылке прочесть. Дьедонне дали только за необыкновенное рождение.

 Отправлено: 07.03.08 20:43. Заголовок: Allitera пишет: А в..

Allitera пишет:

цитата:

А вот тут нет. Так как Дьедонне по латыне по другому - можно в той же ссылке прочесть. Дьедонне дали только за необыкновенное рождение.

Я понимаю, но раз Ришелье посоветовал королю назвать сына Теодором...

 Отправлено: 07.03.08 20:59. Заголовок: Prince Noir пишет: ..

Prince Noir пишет:

цитата:

Я понимаю, но раз Ришелье посоветовал королю назвать сына Теодором

Не знаю этимологию имени Теодор.
Но Дьедонне - это Адеодатус на латыне. Про Теодор ни слова.

 Отправлено: 07.03.08 22:19. Заголовок: Allitera Я имею в в..

Allitera
Я имею в виду, что Теодор- это греческий вариант Дьедонне. Поэтому получается, что Ришелье поучаствовал в выборе имени королевского сына. :)

 Отправлено: 07.03.08 23:27. Заголовок: Prince Noir Но откуд..

Prince Noir Но откуда Теодор. Такое странное имя для Франции. Притом для будущего короля. Теодор 1.

 Отправлено: 07.03.08 23:31. Заголовок: Теодор Вот о имени. ..

Теодор
Вот о имени. И говорят. что с латинского, но с латинского - то по другому - Адеодатус.

 Отправлено: 08.03.08 01:17. Заголовок: Allitera Теодор (Фед..

Allitera
Теодор (Федор) = Амадей = Дьедонне = Богдан.
Все имена означают одно и то же, "Богом данный".
И нет ничего удивительного в сосуществовании во французских святцах Дьедонне и Теодора - ведь есть же в русском язые место ак Федору, так и Богдану.

 Отправлено: 08.03.08 11:50. Заголовок: Allitera пишет: И г..

Allitera пишет:

цитата:

И говорят. что с латинского

Теодор- "Дар Божий" по-древнегречески. Русская форма от Теодор- Федор.